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[ 投票数推移図 ]







「チャンスを平等にしよう」と主張する方がいま すが

終身雇用制度は必要?不必要?

No.5908
開始 2013/04/25 13:18
終了 2014/04/25 13:18

1位.

必要

84.2%(16票)
2位.

不必要

15.8%(3票)
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BBS書込み数15件
投票者コメント数0件
投票者数19人
おすすめ者数0人
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[ BBSメッセージ ]
(匿名)
企業は終身雇用義務化。 社員は転職の自由の保障すれば「チャンスは平等」になるよ。

(匿名)
終身雇用制度は撤廃して 大口の保険にしてしまえばいいのではないだろうか

殴っていいやつは殴られる覚悟があるやつだけ (RBsw)
かつての日本は終身雇用という生活保障があったために多くの サラリーマンは会社からの理不尽な要求に堪えられた。 今はちがう。 実力成果と雇用の流動化により不安定な生活保障となってしま っているにもかかわらず未だに会社側は社員に対して理不尽な 要求を続けている。 企業は社員の育成を放棄し、スキルの上達を個人に丸投げして おきながら求めるスキルは年々高くなっている。 企業が社員に対してグローバル化を求めるなら、社員も企業に 対しグローバルな対応求めるべきである。 こういうとユニクロの柳井氏の「年収100万円発言」を引き 合いに出す人は多いがあれは論外である。 たとえばグローバル企業は日本のような夏冬ボーナスなどあり はしない。 その分も年収の中に組み込まれており、ボーナスは目標を達成 したあとに業績に応じてもらえるものである。 また人事異動は社員が納得しない限り絶対に行えない。 間違っても事務職がいきなり営業職に配置転換させられること はない。 人事考課についても上司が一方的につけるのではなく部下、取 引先などからの評価も加味する。 また年に1ヶ月程度はバカンス(長期休暇)を用意するべきだ し、年次有給休暇も使用は任意で会社都合による禁止令は原則 として出せない。 職責を明確にし、他者の領分には口を出さない、などの対応が 今の日本の企業に出来るだろうか? 出来るのなら是非やってもらいたい。 出来ないのなら、黙ってその社員を定年まで雇用するべきだろ う。

No3に賛成 (TakumaMamoru)
毎回ですが難しい内容をいとも簡単に分かりやすく明記してく ださる貴方には頭が下がります。 一つだけ聞きたいことがあります。タイトルの「殴っていいや つは殴られる覚悟があるやつだけ」というのはどういう意味で しょうか?

TakumaMamoruさんへ (RBsw)
先日の書き込みの表題を「殴っていいやつは殴られる覚悟があ るやつだけ」としたのは、現在サラリーマンを中心とする雇用 者が雇用主に対して対抗する手段がほとんどないため結果とし て人権無視ともいえる理不尽な振る舞いに従わざるをえない状 況がまるで無抵抗の人間をなぶりものにしているように見える ので、弄る企業側に対しても社員側から反撃を受けてみろ、反 撃を受ける覚悟を持て、という気持ちで書き込みました。 先日、丸亀製麺が店長をすべてパートタイマーにするという発 表がありました。 決してパートやアルバイトを卑下する気持ちはありませんが、 やはりプロパー社員に比べれば仕事に対する姿勢などは劣るよ うに感じます。 しかしそれでも丸亀製麺は店長という管理職を社員からパート に置き換えると言っているわけです。 ざるうどんにカビが付いてるような杜撰な管理状況のなかで。 給料が下がり、待遇も悪くなるのにモチベーションが持続する でしょうか?するはずがありません。 おそらく丸亀製麺はこれから先徐々に売り上げが減るでしょ う。 人件費の削減という目先の帳尻あわせの結果、業績自体が下降 する。 文字通り経営陣はめった打ちに会うと思いますよ。 もっとも日産の社長のようにどこ吹く風で大金をせしめるんで しょうけど。

あるYahoo知恵袋からの抜粋 (TakumaMamoru)
ブラック企業を無くすための改善提案(例えば過労死させたら その社長を刑務所に投獄など)に対する腹立たしいコメントで す。 仮にそうしたら会社が倒産して失業者があふれます またブラック企業に安く下請け出すことで儲けていた大手の企 業も業績悪化して給料減りますし ブラック企業のおかげで安く生産できていた商品の値段は上が るからあなたの普段の買い物もそれまでより高くなると思いま す ちなみに韓国では十年ほど前までで労働者の権利改善って頑張 った結果企業の国際競争力が落ち本末転倒な結果になっていま した 今はその反省もあり色々見直された結果サムスンとか再び国際 競争力取り戻してきてますが… 結論としてブラック企業がなくなるとあなた含め国民の生活は 今より悪くなります。 このコメントはどう思いますか(コメント作成者はIT・金融関 係の仕事をしている方だそうです)?

Yahoo知恵袋ですか・・・・ (RBsw)
No6の事案に対して私なりの見解を書き込みます。 まず、まともな会社は社長が逮捕された程度ではつぶれませ ん。 つぶれるとしたら余程ワンマン経営の小規模な事業所でしょ う。 数人が路頭に迷うだけなので失業者があふれるという表現はい かがと思いますが・・・ またブラック企業に安く下請けとありますが、私自身が製造業 に携わっているのでその立場で言わせて貰うと、ある一定の品 質(ISO規格など)を満たすためにはそれなりのコストが掛かり ます。 つまり安かろう悪かろうの低コスト製品は健全な大手企業で使 われることはほとんどありません。 値段が高くても品質が段違いですから最終的にコストは安く済 みます。 あと南韓のくだりに関しては言いたいことがそれこそ二千字で は収まらないので割愛しますが、意図的にミスリードしている ようですね。 この部分を見るだけでもコメントしたのが鮮人もしくは在日で はないかと勘繰ってしまいます。 安定した雇用をつづけ、労働基準法に則った勤務時間で普通に 給与を与えれば、経済は普通に回るんです。 コメント主はブラック企業がしていることは正しいと思い込ん でいるようですが、むしろそのような人を奴隷のごとく扱う企 業を淘汰する事こそが健全な経済に繋がると思います。

どうなんだろう (匿名)
RBswさんの言わんとすることはわかりますが、たとえば会 社の業績が落ち込みどうしてもリストラしなければならないと き、それでも会社は終身雇用を貫くべきなのでしょうか? また一部の知識人や外国人たちは日本の起業家が育たないのは 日本の雇用制度にある、と終身雇用制を批判していますが、ど う思いますか? 私は会社を辞めようとするとものすごいプレッシャーとストレ スがあると思うので、もう少し楽に転職できる社会になればい いなぁと思ってます。

No8匿名さんへ (RBsw)
ここは全くの私見であり見解の相違や間違った意見かもしれな い、と前置きしたうえで述べさせてもらいます。 まず業績悪化しても終身雇用を貫くべきか?という点ですが、 私は倒産するまで終身雇用は守るべき、と考えています。 業績が悪化し、企業が倒産すれば全社員と共倒れではないかと いう意見もあるでしょうが、だからと言って「みんなのために お前が犠牲になれ。」というのは納得できる話ではありませ ん。 これが通るのであれば逆に「私のために企業は犠牲になれ!」 と言われても反論できないのではないですか? No3や5で書き込んだとおり殴るなら殴られる事も覚悟する べきです。 社会貢献度とか公共性とかより多くの幸せとかもっともらしい 理由を言いますが、とどのつまりは幾人かに経営上の失敗を押 し付け残った人間だけは幸せになろう、という無茶苦茶な理論 であり、付き合う必要はありません。 そもそもリストラとはリストラクチャリング(経営再構築)の 略語であって決して首切り用語ではありません。 経営者や株主を始めとする関係者の利益配分の見直しや、イノ ベーションによる旧来の仕事や経営からの脱却などを行わなけ れば真の意味でリストラを行ったとは言えないでしょう。 また起業家が育たない、というのは雇用システムのせいではな く社会環境と国民性の問題ではないかと考えます。 とくに国民性の違いは非常に大きく、狩猟を生業としていたア ングロサクソンと違い、日本人は特定の地域でムラ社会を構築 し排他と馴れ合いに成り立つ人間関係を築く農耕民族特有の精 神土壌を持っています。 ですから雇用制度と起業の関連性は薄いだろうと考えていま す。 ただたしかに年金制度や社会保険制度も含めた転職の手続きは もう少し簡略化できないものか、とは思いますね。

タイトルからは脱線しますが (匿名)
ブラック企業がなくなって賃金が上がってくれば生活保護や若 年失業者(あえてニートと言わない)は減るでしょうね。 ただ、高齢者が増えるのでこの辺が問題かもしれませんが…

(匿名)
ブラック企業をどう減らすか 働きたくないやつをどうやって働かせるかが問題だね

No10の考えは甘いね (雅彦)
別にブラック企業をかばうわけではないけど、サービス残業、 休日出勤、人件費削減でしょ? それをきちんと支払ったら、会社として潰れてしまうところも 多々出てきて確実に業績は下がる(ぶっちゃけた話、このご時 勢なんだから人件費を減らさなきゃやっていけないということ なんてちょっと考えたら分かるだけ)。 そうなれば結局働ける職場が減るので失業率が減るとは思いま せんか?

正しい世の中 (RBsw)
雅彦さんへ No10匿名さんの意見は至極真っ当なものだと思いますし、 雅彦さんの考えはいささか間違っていると思いますよ。 サビ残や割増賃金の無い休出は労働基準法違反の立派な犯罪で す。 残業代が出せずに支払ったら会社が潰れるというのならそれは 単純に経営者が無能な証拠です。 経営方針や収益体質に問題があるのですから早急にリストラ (社員のクビを切る事じゃないよ)をするべきです。 このご時世、人件費を切り詰めれば優秀な人材は集まらないで しょうし、社員の士気は大きく減退します。 そうすれば確実に会社の業績は下がりますよね。 業績悪化→人件費削減→士気低下人材流出→業績悪化 というブラック企業スパイラルに陥ります。 体力の無いところから淘汰されていき、企業は吸収合併倒産を 繰り返します。 このようにして働く場所が減ってくれば当然失業率も上がりま す。 前にも書きましたが、企業が法令を遵守し正当な報酬を約束す ればそれで経済は普通に循環するんです。 決して難しい話ではないと思いますよ。

(匿名)
なんで渡辺美樹が政治家になれたんだろーな

(匿名)
もうちょっと修飾した方がよかったね なんで法律の守れない渡辺美樹が政治家になれたんだろーな

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