きょうこさんってそんなにホメまくるほど上手いワケ？

[ BBSメッセージ ]
うまくないよ。 (投票した人)
そこまで。何か最近気が付いたんだけど（ぉぃ）「きょうこさんだから」上手いって感じ。新人さんにもいい小説書いてる人とか、たくさんいるのに、目に通さないのはかわいそう！

うまい (投票した人)
他にもうまい人はいっぱいいるけどね。

んー。 (投票はしてない人)
確かにうまいとは思う。実力はココでは１番あるんじゃない？けど更新してなさすぎ････。忙しいのはわかるけど。

うまい (投票した人)
ここではダントツなんじゃないの。

てか (＠＠)
うまくないよ。って嫉妬じゃないの？（ﾜﾗ

うまくないよ。 (投票した人)
どこがうまいのかハッキリ言ってわからないです。大体、　『上手いと言ったらきょうこさん』って決め付けてるし。んで、新しい人たちの小説の良い所見つけようともしないの。きょうこさんのどこがいいか聞きたいです。何度読んでも、同じような小説書く人は沢山いるのに、なんできょうこさんだけが・・・って思います。嫉妬もなにも、厭きれですね。

うまい (投票した人)
フツーの人よりは上手いっしょ。見ればわかんない？表現力とか。私はあれに近く書けないから、上手いって思うなぁ。うまくないに投票した人は自分の方が上手く書けるんですよね？

付け足し (投票した人)
下のに付け足しします。「きょうこさんだから」っていうのは、やっぱりきょうこさんが上手いからじゃないですか？それに最近は他の人にも目を向けている人もいます。私もそうですが。（迷惑かもしれないので名前は言いませんが）きょうこさんのテーブル立てたりしているのは特別きょうこさんファンの人でしょう？（きっと）だからきょうこさんには特別にファンが多いって事だけじゃないですか？それに何回も言いますが最近はもっと違う人だって「うまい」ってテーブルだってあります。だから私は「きょうこさんだけ」とは思いません。

人それぞれでしょ。 (投票してない。)
上手い、うまくない、って意見は人それぞれでしょ。

うまい (投票した人)
感じ方は人それぞれだけど、すごい上手いと思うよ。

ほらでた。こうゆうバカ。 (たろー)
no７。きょうこさんよりうまくなきゃ発言しちゃいけねーのかよ。じゃあおめーこそどうなんだよ。

あの (通りすがり)
こーゆーテーブルはきょうこｓがかわいそうじゃないですか？テーブル製作者さん。こんなテーブル作るのはやめた方がいいとおもいます

てか、 (投票してない人)
全部ランキングとか一位きょうこさんじゃん。私は小説なんてかけないからかいてないけど他の人かわいそうに思えてくる。それにきょうこさんだから上手いって言われるの、有りだと思うよ。だって他の人がいくら上手いのかいたってきょうこさんほど誉めないじゃん。感想かく人もそのへん考えて欲しいね。

うまい (投票した人)
上手いじゃん。

№７さんへ (リュウキ)
『上手い』・『上手くない』というのは、誰もが平等に持つ感想です。なのに、どうしてこういう考えになるんでしょうか？　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓ 「うまくないに投票した人は自分の方が上手く書けるんですよね？」ここのランキングで『この中で小説が上手な人はダレ？』というテーブルは数多くありますよね。私の見る限りではきょうこさんがいつも１位じゃありませんか？結果からして未だきょうこさんを越せる方は居ないのでは・・・。決め付けられはしませんが結果だけを見るとそうなりますしね。まあ、私が言いたいのは勝手に他人の実力を言い張らないで下さいってことです。そもそも、論点からずれてません？№７サン。

うまくないよ。 (投票した人)
もうごく普通。みんなきょうこきょうこってほかのやつらのいいところとかみんな見ていってんのかよ。きょうこ以上のやつとかやまほどいるんだよ。１人が上手いっていったらみんな上手いって言うんだ。１人がパクリって言ったらみんなそうだって言うように。きょうこは特別じゃねえよ。みんなといっしょで同じレベルなんだよ。きょうこだけにちやほやちやほや。きょうこもそれが当たり前のように・・これがうちの意見だね。きょうこは普通

・・・ (かき)
まあ、上手い・上手くないは人の勝手として、こういうテーブルがあってもきょうこｓって来ようとしないよね。自分のこと上手いって言ってくれる人にはやさしく返事すんのに。

ｍｍｍ (ｍｍｍ)
ってヵこのテー失礼。きょうこさんもうまいって言われるまでにどんなけ苦労してきたんだと思う？？別にきょうこさんは趣味でかいてんのに失礼じゃん？

ちょっと (なみぃ)
ここの質問者さん失礼だよ？もっと思いやり持ちなよ。

うまい (投票した人)
こういうの可哀想。きょうこさんに失礼だよ。感じ方なんて人それぞれジャン。別に上手いとか上手くないとかどーでもよくない？

あのさぁ (通りすがり)
人によって考えは違うんだから、うまいって言う人もいれば下手って言うひともいるのは当たり前っしょo でもこぅやってﾃｰﾌﾞﾙまで作るのは失礼だと思うよ

NO.１７の人へ (紗美)
でもこういうテーブルがあると来る気しなくなっちゃうじゃん？現に上手くないに票が多く入ってるし…そんなの見たくないはずだけど？

うんうん・・・ (笑華)
あたしも――こう言うのやめたほうがいいと思うなだって上手い下手って感じ取るのは人それぞれ色々思いながら読むのが小説だと思う・・・『上手いなぁ・・』とか『マジクソ下手～』とかそしてそんな風にみんなを思わせるのが小説だと思うだって何も思わないでただ読んでます！言われるより『おもしろいよ!』『下手だー』とか言われるほうがずっと値打ちあると思う・・・・・なんか話ずれたけど、きょうこｓが上手い下手を１つの意見にしぼらずにいたほうがいいんじゃない？つーかその方が絶対いいよ！！！

人の感性によると思いますが・・・ (東雲五日)
モー娘が好きだという人がいれば演歌好きな人だっているんですから。好きか嫌いかなんて・・・そんな皆同じ好みだったらどうなるんですかこの世界(苦笑）第一テーブル作者さんのために書いてるんじゃないと思いますよ？もちろんこういう意見もあるのわかってるとおもいますよきょうこさんも。だけど楽しみにしてくれる人もいるんです。下手だと思うなら見なければいいのじゃないでしょうか？人気になればなるほどこんなテーブルも増加してくるんですね＾＾；大変ですね。結局なにが言いたいのか分からない意見ですが・・・読んでくださった方々どうもですm(__)m

無題 (桜)
「きょうこさんだから」うまいって言われてるだけって言いますけど、それっておかしいと思いませんか？きょうこさんにだって、初めてこのサイトに来た頃があったはずなんですよ。「きょうこさんだから」って言われるほどになれたのは、きょうこさんに実力があったからだと思うんですが。上手い下手は個人個人違うと思いますけど、私はきょうこさんはダントツで上手いと思います。正直、小説家としてデビューできると思えるのはここできょうこさんだけです。

桜さん (匿名)
あなたも酷いね････。てかハッキリ言うときょうこさん上手いけど小説家までは無理でしょ････。本人も更新してなさすぎるし・・・。小説家になりたい！！って思ってココで書いてる人もいんのに････。酷いよ！！

匿名さん (桜)
私はできると思いますよ。考え方の違いでしょ。どっちが正しいって訳でも無く。いちいちそんな風に私が間違いを言ってるみたいに言わないで下さい。あなたの考えがいつだって正しい訳じゃないでしょう？

いきなり出てきて、スイマセン。 (ちゃちゃ)
私は下手ですが、小説家志望だったりします。漢字変換や、難しい言葉などは使えませんが・・・。さてさて、本題へと入らせていただきますね。えっと、私的には、きょうこさんは上手だと思います。私はここに居る方々はほとんど上手だと思いますよ？でも、私は一番気に入らないのは、「この中で誰の小説が好き？」「この中で上手なのは誰？」「この中の人で誰の小説読んでる？」などという、個人個人を比べるような、テーブルが大ッキライです。そして、圧倒的に多いと言っても過言ではないのが、「きょうこさん。」私は、あぁ～この人上手なんだな。読んでみるか。などと思いますよ。ときどきですけど。（時間がないときが多い・・・・）それでも、何度も何度もこういうような個人を批判するような、テーブルを立てるのを見ていると、自分の名前がリストアップされていないのにも少々気に病みますし、リストアップされているにもかかわらず、票が入っていないなどということはあまり本人にとっては喜ばしいことではないと思います。このテーブルも少々きょうこさんにとってはイヤだと思います。上手いワケ？っていうのは、やっぱり、自分の感性でとらえればいいじゃないですか？あぁ、この人微妙・・・この人はこうしたら・・・この人はスゴイネ！この人は・・・・・・上手かな。心の中で思っていたり、その人の小説にレスをつけてあげることだけでもよいじゃないですか。皆に聞く意見も確かに大切です。そのめんでは、確かにインターネットというものはよいものです。でも、やっぱりこういうのはどうかと思います。本当にイキナリ出てきて申し訳ありません。きょうこさん。いらっしゃっているのならば、ここにレスをつけたほうがよいと、私は思います。

ていうかぶっちゃけさぁ (リオン)
きょうこｓってｺｺ来んのやめたんじゃない？来なくなってもうすぐ一ヶ月じゃん。そうとしか思えないんだけど。前は来なくても一週間だったのに。

人間ってさ (・・・)
密かに人と自分を比べあったりする動物なんだよ。嫌だよね。馬鹿みたい････。自分のことだけじゃなくって人のことまで比べちゃうんだね、余計なお世話だね。テー作馬鹿だね。

口出しします。すみません。 (通りすがり)
桜さん。急な口出しをどうか許してください。でも少し思ったので言います。『いちいち私が間違っているように言わないで下さい』ということは、桜さんは間違っていないんですか？･･･それだけです。あと、きょうこさんは小説家になれる、というのは、ココの皆は小説家じゃないんだから誰がなれるかなんてわからないと思います。プロじゃあるまいし。。。。。それに、大勢の人たちが小説を書いているこの場所できょうこさんだけに小説家になれる、と言うのは、良くないと思います。それでは。。。

桜さん (匿名)
あなたの言い分がただしいってわけでもないじゃん。ちゃちゃさんも小説家希望なんでしょ？それなのにあんたは酷いよ･･･。こうゆうの小説家希望の人も読んじゃうじゃん。かわいそー。あんたってさ･･･前から･･･。

通りすがりさん (桜)
少し語弊があったみたいですね。ごめんなさい。「いちいち～」の前の文を読んで下さい。そうすれば分かってもらえると思います。それから、きょうこさんだけが小説家になれるというのはあくまでも私個人の考えなんです。「誰がなれるかなんて分からない」それは通りすがりさんの考えですよね。でも、無かった事にしろと言われればします。

削除希望！！ (さの)
きょうこさんが来たときこんなテーブルあったら嫌な気分になっちゃいますよ！！削除希望押しましょう！！

またまた口出し申し訳ありません。 (ちゃちゃ)
なんとなく、この会和文を読んで・・・・・・・自分だけが間違いじゃない。自分だけが、正しいんじゃない。皆答えが一緒じゃない。そんなことは、当たり前。あの子はこの子はその子は・・・・・考える前に、自分は？自分は間違ってない？正しい・・・・？じっと、見つめ返してみてよ。皆、それぞれ違うから、絶対に違うから、批判とか、批評とかいっぱいあるけど・・・・・・でも、間違っててもいいじゃない。正しくたって、もちろんいいじゃない。同じじゃなくて、いいじゃない。皆それぞれ。十人十色・・・・・はぁ～っと、思うわけですよ。なんじゃこりゃ。こんな奇麗事並べてんじゃネェヨっ！っとお思いになった方。ハイッ！こんな奇麗事で世の中上手く行ったら、そりゃあばんばんざいですがねｖやっぱり、こういうことなんじゃないかな。っと思うわけなんで。

桜さん (通りすがり)
いえいえ。そうではなくて、個人的意見なのはいいんですけど多くの人たちが小説を書いてるココで、そういうことを口に出す（カキコする）のはいい判断ではないな、と思ったのです。

桜さんに賛成・・。 (ちなつ)
きょうこさんはダントツで上手いです。それに桜さんの言ってる事はあくまでも桜さんの考えなんだから、それを否定するような事は言わない方がいいと思いますが。考え方はそれぞれだと思うので。小説家志望の方が傷つくとありますけど・・別に●●さんは小説家になんかなれないなんて言ってないんじゃ・・？？それに、人それぞれ考え方があるんです。これから上達すればいい事だし、たった一人の意見で自身を失うようなら、それこそ小説家になんかなれないと思います。厳しい世界なんだし。私も小説書いてるけど、きょうこさんは尊敬してます。凄いと思います。よって、削除希望押させていただきますっ。

ちなつさん (小説家希望)
桜さんの書き込み結構傷つきました････。「あんたは駄目」って直接言われてるんじゃないけどやっぱ私は駄目なんだな～。って･･･。きょうこさんは上手いけど新人で下手だけど頑張ってる奴もいます。

ちゃちゃさん (＠＠)
奇麗事がどうの、っていう以前に、何が言いたいのかよく理解できないんですが。ポエムなんかじゃなく、普通に文章で説明してください。

またまた意見。。。 (通りすがり)
だったらこんなテーブルがあってもいいてことじゃないですか？？このテー作さんも、投票した人も、自分の意見を言ってるだけなんですから。

小説化希望さん (ちなつ)
これから上手くなればいい話なんじゃないですか？あんまり気にする事じゃないと思いますけど。私もここで小説書いてるので、あなたの気持ちは少しは分かりますけど。

ちゃちゃさん (なつめ)
ちょっとでしゃばりすぎ。黙ってろ。

ちなつさん (小説家希望)
桜さんって下手なくせにうざくないですか？？

通りすがりさん (桜)
だったらって、誰の書き込みに対してそう言ってるんですか？文章からして、ちなつさん？

小説家希望さん (ちなつ)
それはあなたの勝手な考え。それと、本人が今ここにいるのにそんな事言うのって無神経だと思いますよ。

あぁ～うぅ～・・・・ (ちゃちゃ)
＠＠さん。何が言いたいのか。それは、個人個人を比べなくていいじゃないですか。ってことですね。なんか、すいません。ややっこしいことになってしまって。通りすがりさん。えっと、私に対してなんでしょうかねぇ～？私に対してだったとしたら、こういうテーブルはきにさわるからやめたら？って事です。一応筋は通ってると・・・思うんですけど・・・・。内容グチャグチャですかねぇ～？スイマセン・・・・・。ですが、このテーブルはあってはならないテーブルだと思いますけど・・・・・・。でもテーブルあっていい。みたいな内容でしたっけ・・・。そもそも私なのでしょうか・・・・・・。いや、私なんだろうなぁ～・・・・・

あっ！！すみません！！ (通りすがり)
ちょっと題名を変えてしまったもので。。。えっと、誰にいてるかと言うと、特定の人ではないんですけど『個人の意見』みたいなことを言ってる人に対してで、テー作さんやうまくないよに投票した人も自分の意見を言っていますから別に問題はないんじゃないか、と言いたかっただけです。。。

ちなつさん (小説家希望)
桜さんも同じようなことしたからやり返しただけです。

通りすがりさん (桜)
それは確かに正論ですけど、さすがに一人の人に限定して、上手いだの上手くないのっていうのはよくないと思います。明らかに、その人に対する中傷ですから。

桜さん (通りすがり)
えっ！？上手いだの上手くないだのいうのはよくないって言ってますけど、桜さんは現にきょうこさんがダントツって言ってるじゃないですか！！

小説家志望さん (ちなつ)
桜さんってベツに「ここできょうこさんは小説家になれると思う」って言っただけじゃ・・？明らかにアナタの方がひどいと思うんですけど。大体、ちょっと前の書き込みでなかった事にしろって言われたらする？？みたいな書き込みがあったのに。こだわり過ぎじゃ？私も一応小説家志望だからアナタと立場は同じなんですよ。自分だけ被害者ぶるのもどうなんでしょうね。

通りすがりさん (桜)
入力ミスです。それくらい分かって欲しいんですけど・・・。要するに、一人の人に対する中傷はよくないって言いたいんですが？

通りすがりさん (ちゃちゃ)
そうだったのですか/// なんだか微妙に安心ですｖ（ぇ

一度・・・・・ (ちゃちゃ)
皆様の考えをまとめてみてはいかがでしょうか・・・・・。って・・そんなに深く考えることなのだろうか・・・・・。

確かに。 (葉月)
一人に的を絞った悪口とかは絶対にやめた方がいいと思いますよ。明らかに、その人は傷つくんですから。というか、このテーブルどう考えても消すべきなんじゃないんですか？イジメと同じ事ですよ。

分かって欲しいと言われても。。。 (通りすがり)
桜さんの文章をありのまま受け止めただけなので。。。

葉月さん (通りすがり)
イジメと同じと言っていますね。確かにイジメかもしれません。けれども、きょうこさんだけがいつもホメられてばかりでチヤホヤされてますよね。それは、ここで小説を書く人たちにとっては、自分へのイジメなんですよ。

ちゃちゃさん (葉月)
あなたはこのテーブルをまだ存続させろって思うんですか？このテーブルで、延々とこれについて話し合うんですか？きょうこさんが今度このサイトに来た時の気持ちも考えてみて下さい。削除希望押そうとは言えないんですか？自分の名前でこんなテーブルを立てられていた時の気持ちも考えてみたらどうなんですか。仮にも、貴方だって小説書いてる人じゃないですか。

葉月さん。 (ちゃちゃ)
一人に的を絞るのは確かによくないことですね。イジメ・・・・。んー・・・・。イジメっていうか。批判ですよね。似ているようで似ていない。境界線ギリギリ。ですね・・・・・・・・

通りすがりさん (葉月)
それはどうでしょうか。少し違いがあるのが分かりませんか？きょうこさんへの中傷は明らかにきょうこさんに対するイジメですがきょうこさんが人気のあることを「自分へのイジメ」だと、ここで小説書いてる人がみんな感じるでしょうか？結局、考え方の違いです。それに、人気が出る出ないは実力の問題なんだから、「自分へのイジメ」と感じるのはただの被害妄想だとも解釈できますよ。

葉月さん。 (ちゃちゃ)
私は、続けろとか、そういう気持ちじゃないんです。私は、一応削除希望押しましたよ。ですが、消えないのです。でしたら、もう一度考えて、これはよいことなのか悪いことなのか考えないとダメじゃないですか？このまま終わっても、また新しくこんなテーブルができたほうが余計にイヤじゃないですか？確かに、私も小説書いていますし、小説家志望だったりしますが、いろいろと言われます。ですが、それは、仕方のないことなのかもしれない。自分の考えているほど、ここは甘くないのだから。っと思っているのです。イロイロな意見を聞くのもありだと思うのです。私は、きょうこさんに確かに申し訳ないと思います。でも、ここで意見を対立しあうという機会もあっていいことなんじゃないですか？話グチャグチャだったら、すいません・・・・・

通りすがりさん (ちなつ)
≪自分へのイジメ≫って・・。それって単に、人気のある人に対して嫉妬してるだけじゃ？大体、それであなたは何が言いたいんですか？きょうこさんが人気があることは≪他の人へ対するイジメ≫だから、きょうこさんは中傷してもいいって、そういうこと？

葉月さん (通りすがり)
いえ。少し説明が下手だったのかもしれません。えっと、「きょうこさんが人気がある」ことがイジメなんではなくて、 ○批評（比べる）される ○きょうこさんばかり上手いと決め付けて、新しい人の良い所を見つけ出そうとしないこれがイジメに近いのでは？と言いたかったのです。

ちゃちゃさん (葉月)
言ってる事おかしいですよ。本当にこのテーブルを消そうと思っているんなら、わざわざ他の人が削除希望押しにくくなるような話題作らないはずです。このテーブルで何かの話し合いがされていたら、後から来た人が「削除希望押さないほうがいいかな」だとか思うはずです。

ちなつさん (通りすがり)
ＮＯ６３を読んで下さい。

・・・ (通りすがり)
夕飯なので落ちです。逃げたとか言われるのも嫌ですから、一応言っておきました。。

通りすがりさんのレスを見て。 (ちゃちゃ)
そうです。私もこれをずっと思っていましたし、自分でレスもしました。批評される事ほど悲しいことはありません。これこを私みたいなすっごい批判のされかたをされた人にとっては、とても辛いことなのです・・・・・・私はいろいろな掲示板でもイラコンとか、出てたりしますが、なんだか、こう、自分の絵に票が入っていなかったりとか・・・・・ここでも、リストアップされていても、票が一票も入っていなかったりしたら・・・・・・とても悲しいです。あぁー、やっぱり私は下手なのかなぁー・・・・暗い気分に陥ることもあります。そういうことなのです。自分へのイジメ。みたいなヤツは。比べられるのはやはり「票が入る」人はいいと思います。ですが、「票が入らない」人は？『イヤ』じゃないですか・・・・？これでも、イジメじゃないのでしょうか・・・・・・。私は、比べられるのが一番キライです。

通りすがりさん (葉月)
なるほど、そういう事だったんですか。けれど、そうなると全然この話題からそれてきませんか？何が言いたいんですか？ちなつさんに同意です。それから、比べられるのが嫌ならそういうテーブルを立てる人に対して、その意見を言ったらいいんじゃないですか？別にイジメじゃないでしょう。こうやって比べられて、だんだん順位が上がってくるのを楽しみにしてる人だって居るんですから。それに、この問題にきょうこさんは関係ないですよ。単に、そういうテーブルでいつも上に立っているっていうだけなんですから。それから、新人の良い点を見つけ出そうとしてないっていうのは違うと思いますよ。実力のある新人さんはオススメでも票が入ります。ランキングでもそれなりのところに入ります。ただのあなたの思い込みでしかないですよ。

葉月さん。 (ちゃちゃ)
そうかもしれないですね。また問題定義を作ってしまうのはどうか。ですよね。それは申し訳ないと思います。では、改めて言い直すこととしましょう。個人を批判や、比べるようなことはしないで頂きたいです。これが私の一番言いたいことです。

通りすがりさん (ちなつ)
63読みましたけど、やっぱり考え変わりません。「あなたは何が言いたいんですか？」きょうこさんへの中傷がイジメだって言ってるんですよ。批評される、新人は認められにくい、これは確かに問題ですけど、今の話題に関係無いんじゃありませんか？

ちゃちゃさん (葉月)
言ってる事おかしいです。票が入らない事を≪イヤ≫と感じない人と感じる人がいる。あなたと違って、気にしない人だって居るんです。そんなモノをイジメだと言えますか？

ちゃちゃさん (葉月)
批評されたくないのなら、そういうテーブルを作る人に言ってください。私に言われてもどうしようもありません。

うーん。葉月さん。 (ちゃちゃ)
確かに、票が入らなくても、あぁ、次ガンバロウッ！仕方ないか。と、明るく考えている人達も居ると確かに思いますね。はい。それは私の考えが甘すぎました。そこは謝っておきます。申し訳ありません。考えなしな言い方でした・・・・・・ということは、葉月さんは、個人個人を批判するようなテーブルはあっても別にいいんじゃないの？っと思われるわけですね？私の解釈がおかしかったら、すいません。

そりゃあそうです。葉月さん宛 (ちゃちゃ)
確かに、こういう批判のテーブルを作る人が悪いと思います。確かに、葉月さんに言うことではないですね・・・・・。すいません。

ちゃちゃさん (葉月)
あなたは本当に私の書き込みを読んでるんですか？少し前の書き込みに、「個人個人に対する中傷はよくない」ってはっきり私は書きましたよ。それに、票が入らない事をイヤと感じる人と感じない人がいても。「お前は下手」って言われてイヤな気持ちにならない人は居るとでも思うんですか？同じ次元でこの二つの事を考えないでください。

ちゃちゃ (Natsumi★)
下手クソのくせにでしゃばんじゃねーよ

あっ。。。。。すいません。一応読んでると思うのですが。。。。 (ちゃちゃ)
読み逃しなどがときどきあったりとかしますので、すいません・・・・・。本当に申し訳ございません。それは、心からお詫び申し上げます。すいませんでした・・・・！！そりゃあ、下手って言われていやな気持ちにならない人は居ないと思いますよ。私はそういうことを重点において話を進めてきたのですが・・・・・？話がゴチャゴチャになっていたり、グチャグチャになっていたりしてすいません・・・・・！！これも本当に心よりお詫び申し上げます・・・ごめんなさい。すいません。本当にごめんなさい・・・・・・・。

すいません・・・・Ｎａｔｓｕｍｉ★さん (ちゃちゃ)
でしゃばってしまって、すいません。ですが、下手にも下手ナリの意見があります。それに。このテーブルでは、自分の小説が上手下手は関係あるのですか・・・・？

ちゃちゃさん (葉月)
はい、そーですか。それでは。

葉月さん (ちゃちゃ)
あっさり、終わる。それもヨシ。それでは。

みなさん (ちなつ)
話は終わりました。削除希望押してください。

削除希望ボタンを押す前に一つだけ (笑華)
やっぱりきょうこｓのことで色々思っててこのテーブルが終わっていったって言う人もいると思うんです。だからもう一度話し合いませんか？あたしの意見では、ここでダントツ上手い、とかそんな上下関係をなくしたほうがと思います。だってそこから出てきたテーブルでしょ？あたしはきょうこさんはダントツとは言いませんが上手いと思いますよ！けどみんな上手いとおもいます。そこで強いて言うならきょうこｓって思うんです・・・。あたしも小説書いてる身ですからやっぱりきょうこｓがダントツって言われると心が痛いですね・・・・だからこのテーブルでほかのテーブルでもきょうこｓは傷ついてることは沢山あると思うんです・・・そしてあたしのようにだれだれが一番って言われてるのを見て小説などを書いている人で傷ついたって言う人は少なくないと思います・・・・だからきょうこｓは上手いけどダントツとか言わず上下関係をなくすのが一番の手だとおもいます結局何が言いたかったのかぐちゃぐちゃですがあたしが言いたいのはこれです・・・・

最後に・・・ (通りすがり)
みなさん（葉月さんなど。。。）、私（評価されない人）達の場合はイジメではないと言っていますよね？私達の事はそういう風に言うのに、きょうこさんのことになるときょうこさんを庇うっていうのは、おかしくないですか？はっきり言って、それは“差別”ですよね。『上手い』『下手』は差別じゃないけど、明らかに今のは差別です。すごく傷つきました。差別は良くないと思います。でわ・・・。本当にこれで最後なので。失礼しました。

ぷっ (＠＠＠)
下のヤツめっちゃ矛盾してるｗ実力があったら評価されてるじゃんココ。お前に実力がないからだっつーのｗそれがイジメか？ひがんでんじゃねーよボケｗｗｗ

ていうか (＠＠＠)
マジで言ってることおかしいし。「個人個人に対する中傷」と、「頑張ってるのに評価されない」って同じ天秤に乗せる事か？前者は明らかにイジメだけど、後者は実力の問題。何が差別だ。もっと日本語勉強してから小説書けよ、バカじゃねーの。

＠＠＠さん (通りすがり)
再びすみません^^; えっと、日本語を間違えていたのかもしれません。 “評価”というのは、『上手い』『下手』のことではなくて、ここで何度か言ってますけど、新しい人の良い所を見つけようとしないということを言いたかったのです。･･･わかりましたか？実力とかの問題ではなく、それ以前の問題なのです。矛盾ではなく、ただの言葉間違えです。（言葉もあってたと思うけど。）

はぁ？ (＠＠＠)
あたし最初っからそういう意味だって分かってたんだけど。「わかりましたか？」って最初っから分かってるから。分かってないのはそっちじゃん。もう一度言うけど、新しい人だってちゃんと人気出てるじゃん。ナキさんとか雲雀さんとか。っていうか葉月さんとかいう人が同じ事言ってなかったっけ？人気が出ないのを新人に対する差別だとかいうのってなんか間違ってんじゃないの？自分に実力がないだけなのにさ。誰だって新人だったんだよ。

あたしは (YUKI)
下のひとに賛成。っていうかさぁ。一人のひとが悪口言われるのってどう考えても可哀相だし、ｲｼﾞﾒじゃん。それをかばうのって当たり前じゃん？きょうこさんが悪口言われたときかばって、新人さんはかばわないっていうんだったら「差別」だと思うけど、きょうこさんが悪口言われたときかばうのと、新人さんが評価されにくいのは実力の問題って全然別の話じゃん？っていうか通りすがりって人「差別」の意味わかってんの？辞書引いてみたら？

意味調べました。 (通りすがり)
差別⇒あるもの（今の場合きょうこさん）と他のもの（他の人・新人など）との間に差をつけて、扱い方を違わせる事。ですけど？？あってますよね？使い方。

バカかお前は (＠＠＠)
合ってねぇよ。 YUKIさんの書き込み読んでよく考えてみろ。扱い方っていうのは、つまり同じ条件の中で違いがあること。こんだけ言っても理解できないんなら小説なんか書くな。

明らかに。。。 (通りすがり)
きょうこさんに対してと、私達に対して扱い方違いますよね？？どこからどう見ても。やっぱり差別だと思うんですけど。。。ＹＵＫＩさん、どうですか？やっぱり違いますか？でしゃばってるようで、ごめんなさい。でもこれが私の意見なので。。

＠＠＠さん (通りすがり)
だったら、もし私が小説上手かったらもっと扱い方がいいんですか？『上手い』『下手』はとにかく、それによって話し方・扱い方が違うのは差別じゃないですか。

・・・ (＠＠＠)
話し方・扱い方が違うのは差別じゃなくて「きょうこさん」の名前が知られてるからだと思うけど。っていうかそれは考え方じゃないの。みんなそれなりに小説書いてる人には敬語使ってるし、ちょっとマイナスで考えすぎ。大体、あんたさっきと話の論点ズレてるよ。気づかない？さっきまで話し方・扱い方の話なんか一言もしてなかったじゃん。「新人が認められにくい」のは差別だって言ってたじゃん。その話はどーなった訳？

え･･？ (通りすがり)
どっちも差別ですよ？「新人の良い所を見つけようとしない」・「話し方・扱い方が違う」。どちらも差別だと言ってますよ？ “差別”は「新人が認められない」だけの１つじゃいけないんですか？････話し方、さっきよりも優しい感じで嬉しいです。

ごめんなさい。こっちを読んで下さい。 (通りすがり)
どっちも差別ですよ？「新人の良い所を見つけようとしない」・「話し方・扱い方が違う」。どちらも差別だと言ってますよ？ “差別”は「新人が認められない」だけの１つじゃないといけないんですか？････話し方、さっきよりも優しい感じで嬉しいです。

通りすがりさん (葉月)
さっきから見てたんですけど…はっきり言って、滅茶苦茶このテーブルに関係無いんでは？（苦笑）「個人個人への中傷」と、「新人の良いところを認めようとしない」というのはYUKIさんの言う通り別問題で、全く別の問題なんだからそれを差別とは言いません。それで突然「扱い方」が違うのは差別だ、なんて言い分も不自然ですし、何故そこまできょうこさんと自分は差別されてると言い張りたいんですか？第一、そんな事を認めてもらったとしてどうするんですか。このテーブルの内容とどんどん話がズレてきてますよ。さすがに馬鹿馬鹿しいと思いませんか？

あのさぁ・・ (＠＠＠)
どっちか一つじゃないといけない、とか誰も言ってないし。だったらもっと分かりやすく書こうよ。話がすりかわったみたいに見えるんだけど。それから、「新人の良いところを見つけようとしない」何回も言ってるじゃん・・いい加減分かれよ・・。みんな新人だった。それから、こうやって人気が出るまでになったんだよ。差別だなんだ言うより先に、まず自分の腕をみがけば？「話し方・扱い方が違う」あなたは一体どういう風に扱ってほしい訳？きょうこさんと同じだったらいい訳ね？じゃあ、明らかにきょうこさんと自分と態度が違う人にそう言えばどうなの？どっちも差別だと思うのはわかったけどさぁ・・。

葉月さん (通りすがり)
私は、きょうこさんと差別されてるというのが一番に言いたいんではないんです。過去ログを見てもらえればわかると思いますが、どなたかが“イジメ”と言ったので、きょうこさんの場合だけに“イジメ”って言うのはおかしいんじゃないかな、という意見を言ってからこの話になったんです。長続きしてしまい、申し訳アリマセンでした。でも、これが本題というようには扱ってませんから。

＠＠＠さん (通りすがり)
話しがズレるかもしれませんが、少し思ったので言います。『自分の腕を磨けば？』などと言っておりますが、私の事を少しでも知っていて言ってるんですか？

葉月さん・・・ (通りすがり)
なんだかもう本当に馬鹿馬鹿しくなってきちゃいました（笑）やめましょうか・・・。ふー・・・・・・・・・。首突っ込まなければ良かったような気が・・・・（笑）

通りすがりさん (葉月)
きょうこさんの場合だけに「イジメ」と言う――・・とありますが。過去ログを読むと、「新人の良いところを認めようとしない」のはイジメと言わないのに、「きょうこさんに対する悪口」はイジメと言うのは差別だ、という事になります。貴方の意見は。これってどこかおかしいと思いませんか？差別というのは、同じ状況での扱われ方が違うということですよ？

通りすがり (＠＠＠)
差別だどうのって言うって事は、新人・しかも認められない小説書いてる人って事でしょ。認められないって事は人気が出ない、人気が出ないって事は実力がないって事。だから「腕をみがけば？」って言ったんだけど？っていうかそういう風に言うなら、あたしに小説見せてみれば？番号教えなよ。

まとめてみました。 (通りすがり)
最後に、なんだかゴチャゴチャしてしまったので、私の意見をまとめてみました。きょうこさんが小説お上手なのは知っています。けれども、新人の人にも目を向けてほしいな、と思いました。『上手いと言えばきょうこさん』と最初から決め付けるのは、控えた方が良いのでは？ということです。なんだかゴチャゴチャしてしまいました。すみません。けれども私が言いたかったのは、これだけです。それでは・・・・。＠＠＠さん、私なんかの意見を聞いてくれて、ありがとうございました。

少し気になることが。。。 (通りすがり)
何度も何度もすみません!! でも少し気になったことがあったので・・・。葉月さん。　二段落目（というのか・・）の意味がわからないんですけど。。。私そんな事言ってないと思います。。。

通りすがりさん (葉月)
あなたの意見を私はそう解釈したって事ですが？まあ、もうやめにしましょう。削除希望押して、消えます。

なんか・・・ (えり)
バカな私にはよくわからないのですが・・・スミマセン；やっぱりこういうテーブルには削除希望を押した方がいいと思います！（もう皆さん押されてるかもですが・・・）きょうこｓがこれを見て嬉しいはずがないですし・・・。生意気ですが。

っていうか (朝倉)
よってかかって中２の女の子をせめて・・・恥ずかしくないワケ？

朝倉さんへ。 (ちゃちゃ)
どうして、中二の女の子なんですか・・・・？えぇ～？きょうこさんが・・・？

いや、 (朝倉)
きょうこちゃん中２じゃん？俺は高２だからちゃん付けすっけど。中２なのに悪口とかにも冷静に対応できててすげぇじゃん。

え (ゆみこ)
きょうこｓって中２じゃん。＞ちゃちゃさん

っつーか (和哉)
お前らいい加減にすれば？男の読者って居ないのかと思ってたから今まで出てこなかったけどよ。可哀相じゃん。きょうこサン上手いし、めっちゃいい話だと思うけどな。

全然関係ないケド (ルル)
♂の読者いたんだね（へぇ～ ↓朝倉さん、きょうこちゃんとか呼ぶの軽いセクハラっぽくって笑ってしまいました（失礼

↓ (和哉)
マジで関係ねーｗ

は？ (みのり)
きょうことかいらねーし！！マジどっかいけ！！下手じゃん！！

きょうことか下手ッピ！！ (雪野)
マジおもんない！！シネって感じ？（ﾜﾗｗ

雪野さん (みのり)
だよねーーー！！かなりおもんない♪ 調子乗んなって言いたい。殺しちゃおっかなーｗ

うんうん！！ (雪野)
マジ殺したいなぁー。

バレバレ (匿名。)
みのりｓ、雪野ｓって同一人物だよね。

すいません。 (ちゃちゃ)
きょうこさんの年齢とか知らなかったんです・・・。中二だったんですか・・・・。それは知らなかったです。初耳です・・・・・。

ツッコミどうも（笑）＞和哉さん (ルル)
きょうこさんって今はもうここで小説書いてないんですか？知ってるヒトいたら誰か教えてください。

雪野さんみのりさん (がする)
管理人さんに言っときましたよ。

は？ (雪野)
あんたがするってちくり？バカいってんじゃねえよきょうこは下手って言ってなにが悪いわけ？

雪野さん (がする)
別に。あなたが本当に悪いことを言ってないと思うなら支障はないと思いますけど。しかも｢シネ｣などの言葉などもつかってますから明らかに小説とは関係ありませんね。ちくってなにが悪いんでしょうか？

↓誰お前 (本物の雪野)
人の名前使って偉そうに何言ってんの？ｗｗ名前くらい自分の使えば？意気地なし。

あの～～！！ (美嘉)
殺したいとか言ってるけどさー、きょうこさんだって、お前みたいな身障以下！の人に言われたくないと思うよ。だったら、お前が「ｼﾈ」!!って感じだよ？周りから見ても。きょうこさんの小説が「好き」「嫌い」って言うのは、価値観。それに個人の好み。だからって態々普通、スレまで立てるか？！テー作、頭狂ってるんじゃないの？？テー作は小説書いてるの？書いてたとしても、きょうこさん以下でしょ？僻みでしょ。 1番ウザイのは、テー作と雪野とか言うやつだよ。

きょうこさんは (匿名希望)
ここでまた小説書きますよ。こんなテーブル削除希望です！！

うまい (投票した人)
もう、こんなテーブル立てないで下さい。迷惑です。

さぁ？ (やいこ)
読んだことないんだけど…

	1位.	うまい		53.6%	(15票)
	2位.	うまくないよ。		46.4%	(13票)

投票方式	択一投票
表示方式	票数公開投票
回答項目追加	追加禁止
投票期間：開始	2003/12/06 19:48
投票期間：終了	2004/01/06 19:47
ＢＢＳ書込み数	128件
投票者コメント数	0件
投票者数	28人
おすすめ者数	0人

真･リレー小説

きょうこさんってそんなにホメまくるほど上手いワケ？

うまい

うまくないよ。