「お手伝い」ってみんなしてますか？（BBSで相談にのってください）

[ BBSメッセージ ]
お手伝いみんなしてますか？ (優)
私は不登校2年目になります。最近は冬休みのせいもありおうちでだら②しています。ふだんも家にいます。外にもほとんど出ません。私は6年生になってから自分でちゃんと目標をたてよう。と思うようになりました。小５は勉強だって一切やってなかったです。でも、それじゃあダメだなぁ。と思って学校の漢字スキルをきちんと進めようと思いました。で、1学期のスキルもちゃんとノートにもうつして1学期の内に先生に提出しました。みなさんは「それだけ？」って思うかもしれないけど自分なりに頑張ったなぁと思いました。で、今も2学期のスキルを冬休み中に終わるようにがんばっています。前からそうですが「やる事やらないくせに人の事ばかり言うな」と言われます。たしかに私は親に「お手伝いしなさい」と言われましたが勉強はしてるけどお手伝いは気のむいた時でしかしません。最初はわかったって思うけどやっぱり続かないとゆうか・・・。だから私は勉強くらいしなきゃ！と思い6年にもなったんだからと自分なりにやる事をしました。学校に行ってる時はお手伝いなんてほとんどしてませんでした。母も「手伝いしなさい」なんていいませんでした。お姉ちゃんにだって「手伝いしろ」なんていいません。でも、私は不登校になって手伝いをしないさい。といわれるようになりました。もちろんお姉ちゃんには言いません。学校に行ってるから。学校に行ってれば別にしなくたっていいって事ですよね？そうなりますよね？私は学校に行ってないから手伝いしろとか言われるんですよね？それがすごくイヤなんです。私はお姉ちゃんが本当に嫌いです。すごく口が悪いとゆうか・・・。ほんと憎いです。どうして私にばかり「手伝いしろ」とか言うのにお姉ちゃんには言わないのかって思います。それは姉は学校に行っていて私は学校に行っていないから。って分かってるけどイヤなんです。どうしてしなくちゃだめなんですか？「手伝い」て。自分はちゃんと「勉強」とゆう自分なりの「やる事」をやっているのです。それなのに私が文句を言えば「やる事やってから言え」といわれる。手伝いしろ。て言うんなら平等にお姉ちゃんにも言ってほしいんです。こんな私はワガママですか？自分でもワガママってわかってます・・・。手伝いはどうしてしなくちゃならないんですか？

ほんとジコチューだな。 (あ)
その程度で「自分なりに頑張った」と思ってる時点で最悪。不登校を責める気はないがそもそも不登校に冬休みもなんもねーだろが。その漢字スキルとやらも進めるっていったって一日どれだけやってんだよ。他の教科は？ちゃんと勉強する気あってやってんのか？はっきり言って「漢字スキルをやることが目標」だなんて笑わせるよ。きつい言い方だけど。そんなお前に「家事手伝え」言うのは当たり前。学校に行けないのは君の心の問題だからとやかくいわんが、学校に行かないならせめて家でしっかり生きろよ。お前生きてんのか？自分生きてるって言えるのか？自分は子供だからいいやとか思ってんのか？いつかどうにかなるとでも思ってんのか？君は親に甘えてるだけ。自分に甘えてるだけ。無駄な一日に満足してるだけ。文句言う暇があったら学校行ってるやつらと同じだけ勉強するか母親の代わりに家事全部できるようになるまで頑張るかしろ。一人で生きていけない分際で親に文句たれてんじゃねーよ。もっと頑張って生きろ。な？何もできねーなんてことねーんだからよ。

してない。 (名無し)
まぁべんきょうしてるだけでも偉いよ。学校がイヤになって登校拒否になったんでしょ？それなのに勉強できるなんてすごいよ「学校にいけば手伝いしなくてもいいんですよね？」って手伝いしたくないんなら↓でも言うように同じくらい勉強すりゃいいじゃん。みんなと同じくらい。学校行ってるくらい頑張って勉強しなよじゃないと高校いけないよ。いきたいでしょ。高校今高校の話してもピンとこないだろうが。漢字だけじゃだめだよ。まぁとにかく勉強しといた方がいいね。手伝いなんかしなくたって。今までやってなかった手伝いをいきなりしろなんていわれたら私だってやだしね

あさん (ＭＩＩＮＡ)
いいコトいってんだか悪いコトいってんだかわかんないね・・・。優さん、あさんの言ってる事もいちりあるよ。でもやっぱ小５の時よりは、ちゃんとやってるんだってことはよくわかりました。私の場合は、両親共働きだから母は家に帰ったらすぐご飯のしたくなどやらねばなりません。故に私が手伝いをするのは当然かと思います。とゆーよりも私は手伝いだと思ったことはありません。言われて気づきました。(めんどくさいと思ったことはある) だから、手伝いと思わずに、やったらいいんじゃないんでしょーか？もちろん、めんどくさいと思うでしょーが。そしたらお姉さんもそうゆうことを、言わなくなると思いますよ。

優さん (ジュリア)
はっきりいってあなたは甘えんぼ。漢字だけやって、それだけで「勉強はちゃんとしている」というのはキツイ言い方だけど本当に甘えてると思う。学校にちゃんと行ってても、それ以上やっている人はたくさんいる。他の教科はやってないの？ちゃんと勉強しないと、また学校行ったときにすごく困ってしまう。学校行けとか言うつもりはないけど、行ってないなら家でちゃんと勉強しようよ。お母さんは学校行ってないならお手伝いくらいはしてほしいと思ってるんじゃない？それにお手伝いをするっていいことじゃん。親も助かると思うし、いろんなことできるようになって、将来得するかもよ？あなたは自分で勝手に満足してしまっているだけ。まだまだやることがあるんですよ。自分でワガママって分かってるんなら、そこをなおすように努力してください。

優ｻﾝへ (キョウコ)
優ｻﾝはなんで「不登校」になったのですか？？あと。なんでお姉ちゃんが憎いということになるのですか？？お母さんに「手伝いしなさい！」と言われないから？口が悪いというか・・。と言っていますがよくわかりません・・・。ｺﾞﾒﾝなさい。私はお母さんが優ｻﾝのことを思って言っているのだと思います。イヤな言い方かもしれませんが、優ｻﾝは学校に行ってないため知識が皆よりもないと思います。（家庭科とか・・ｅｔｃ）だから優ｻﾝのお母さんは遅れている分、優ｻﾝに教えようとしているんじゃないでしょうか？？これから自分がもし死んでも、万が１のの事があったとしたら・・。という気持ちで。それこそ「あ」ｻﾝの言う「君は親に甘えてるだけ。自分に甘えてるだけ。無駄な一日に満足してるだけ。文句言う暇があったら学校行ってるやつらと同じだけ勉強するか母親の代わりに家事全部できるようになるまで頑張るかしろ。一人で生きていけない分際で親に文句たれてんじゃねーよ」という感じですが。。お母さんは絶対もし・・って事があっても・・と考えてるんじゃないでしょうか？母親とは子供を思いながら生きている様なものです。まぁ、最近はそぅいう母親じゃない人もいますが・・・「不登校」が悪い。というわけではないと思います。私が言いたいのはそうゆう感じです。どうでしょうか？ジュリアさんの言うようにワガママってわかってるなら直せるようがんばってみたらどうですか？キツイ事を言うようですが考えてみて下さい。

優さんへ (事情通)
難しいことなので、今頭の中で整理しています。今しばらく待ってください。それと、ここにカキコした人に反対意見してもいいし、逆に質問してもいいです。萎縮することはないです。

わかります (劉架)
私も小6から不登校です。私も優さんのように同じ事を言われました。そんな中で兄が憎いと思ったこともあります。なぜ学校に行っていないからといってしなければいけないのか、いつも考えています。優さんは勉強しているだけ偉いと思います。私は一切勉強しないで過ごしてきましたから。でも、漢字スキルだけじゃなくて他の勉強もちょっとずつやればいいと思います。疲れたら休めばいいし、目標があるだけでも良いと思いますよ。お手伝いは学校に行っても行かなくても、しなければいけない事じゃないんでしょうか？ただ、お姉さんの方は時間が無いとか、学校で疲れているから等の心遣いで言わないんだと思います。同じ不登校の立場として、これから何でも相談にのります。遠慮なく言ってくださいね(＾＾ｖ

神経症的病理学を知らない人は黙ってて。 (事情通)
こういう事はブラックエンジェルズさんが詳しいのだが、もう来ないので私がカキコします。　優さんは小５の何時くらいから学校に行かなくなったのですか？行ってないのだから「登校拒否」ですね。社会人の場合は病気で仕事を休む場合は医者の診断書が必要で「○○症のため2ヶ月の自宅療養を必要とする」見たく医者が書いてくれて職場に診断書を提出して「病気休暇」が認められます。　ならば小中学校の場合はどうでしょう？優さん、カキコして教えてくれませんか？。おそらく病院に行ったり医者の診断書は全然関係なくて、登校拒否になり始めは、頑張って無理して行ってたけど我慢できずに学校に行かなくなったのでしょう。つまり診断書等を先生に提出することなく今に至ってるわけですね？ここまで合ってますか？　こういう場合は、周囲の人は励ましたり・怒ったり・頑張れとか言ってはいけません。優さんの場合「神経症」より「うつ病」の可能性が高いです。うつ病にも種類がありますが「登校拒否症」もうつ病の一種です。うつ病を直すためには周囲（家族）の理解が必要です。　しかし、優さんのカキコを見ると最悪ですね。お母さんがまず、「病気なのか」を心配していない。学校に行ってないから手伝いなさいと言う（姉には言わない）お父さんのことはカキコされてないのでわかりませんが。さらに５年の頃は何もしなかったけど、６年になって漢字の勉強を始めた。これは大きな進歩なのに、お母さんは医者ではないのでわからない。相変わらず「手伝いなさい」ですね？　優さん勇気を出してお母さんと一緒に「神経科」に行ってください。「心療内科」ではないですよ。俗に言われる「精神病院」とは全然違います。大きな病院にはほとんど神経科がなくて心療内科・脳神経外科しかないです。だから「神経科」専門のクリニックがいいです。　私も「うつ病」に関する本を今年買いました。優さんもそういう本を買って自分で読んで、お母さんに見せたほうがいいです。私が持っている本は、主婦の友社が発行の『よくわかる最新医学・うつ病』医学博士関谷透著です。私は優さんのカキコを見て「これは、うつ病だな」と思いました。そして本を見て間違いなくうつ病と思いました（症状の重い軽いはわかりません）だから№７で「整理するから待って」と言ったのです。この病気は周囲の理解、優さんはほとんど家に居るわけですから、まずお母さんが優さんに理解を示さないと直りません。現実として、学校に行きたくない・行かない子供達の両親は「まさか子供がうつ病なんて、あれは大人の病気でしょ」と勘違いしてるから、治るものも治らないのです。　お願いですからお母さんと一緒に「神経科」に行ってください。私も行ったことがありますが、子供も来てましたよ。怖いところではないです。　お返事待ってます。それからハッキリ言って優さんのケースでは№２と３と５の方の意見は申し訳ないが今回のケースには当てはまりません。

でも・・・ (星羅)
親にとっては、勉強する事がお手伝いの変わりになるんじゃないでしょうか？？勉強をするか、お手伝いするか、両方するかですよね。私は、勉強する事がお手伝いになってますね・・・。手伝いなんていらないから勉強してくれれば良い。って言われるんです・・・。でも、優さんは優さんなりの事を頑張ってしているうんですから、それで良いと私は思いますよ。お手伝いは、言われてするものでは無いと思います。自分からするのがお手伝いだと思います。

だから (事情通)
優さんは５年のときは勉強しなかったのですが、６年になって自ら漢字のの勉強を始めたのです、自主的に！これは大きな進歩だけど理解者が居ないのです。シビアに言うと優さんに必要なことは「手伝い」ではなく「うつ病」から早く立ち直ることです。あまり外出もしないという事でしたが、まさに「うつ病」の症状です。だから、本を読んで、「神経科」に言って専門の先生から、お母さんに説明してもらって、効果のある薬を服用すべきなんです。

甘ちゃん (げｗ)
鬱病なんて自力で治る。「鬱病かもしれない」なんて理由で甘やかすな。抗鬱剤なんてものに頼るレベルじゃない。テー主は「したいのにできない」じゃなくただ「したくない」だけだ。ただの甘えん坊。そして甘えることに慣れきってるから鬱状態に陥っているだけ。外出て体動かすことを習慣化すればその程度の鬱はすぐに治る。学校は行かなくてもいいから外に出ろ。外に！！！！！！！教育を放棄するなら自ら「大人」になれ、ばか者が。

ばか者！の、げｗへ！ (ばか者！→げｗ)
見てきたような嘘を言ってんじゃねーよ、クソ餓鬼が！「うつ病が自力で治る」なんて考えてんのはめでたい貴様くらいなもんだ、バカ・アホ」「その程度のうつならすぐに直る」だと～、貴様見てきたのか、アホ！貴様が変わりに病気になって苦しめ。貴様もしかして「通りすがり」か？何が「ばか者が」だ。貴様自信のバカさ加減を知らない、めでたい「げｗ」へ

愚か者め (げｗ)
鬱病の本質を知らん者が意見するな。貴様の方がめでたいわ。

してる (投票した人)
私の個人的な意見だけど、親に食べさせてもらってるうちは、家の手伝いはするべきだと思いう。ちなみに私は夕食後の皿洗いとかお風呂掃除を毎日やってます。

来るな、作成者に迷惑 (ばか者！→げｗ)
お前はバカだから、「うつ病」とは何か知るはずもないだろう。貴様は「鬱病」とカキコしてるが、医者たちは、診断書には「鬱病」ではなく、「うつ病」とかく。そんなことも貴様が知らなくてもいいが「その程度だったらすぐに直るだ～と」貴様医者でもないのにナマ言ってんじゃねぇ。　此処のテーブル作成者さんは、お前の頭ではわからないくらい悩んでるの！だからもう来るな。今後の為に言っておこう。日頃のＨＮでカキコしろ。ただし、ここにはカキコしないでいい！去れ！！

事情通さん (投票した人)
あなた、医者じゃあるまいしそんな偉そうに言わなくったっていいじゃないですか。それに他の人達の意見をケースにはあてはまらないなんて偉そうですよ。あなた何歳なんですか？それに優さんは本当にそんな病気みたいなものなんですか？外出しなかったらうつ病とは限らないじゃないですか。「知らない人は黙ってて」なんて他の人に失礼だと思います。自分の意見が正しい、他の人は黙っててみたいな言い方はしないでください。あなたがここのリーダーじゃあるまいし。他にも人がいるんですから。

あんたがわかってない (事情通)
悩み事にはいろんなパターンがある。全員が全部の相談になれるかというとそんなはずはない。自分の知らない事だってあるんだから。あんたは誰だって発言の権利があるというが、それがちがうだろう。それぞれのテーブルで悩み事はちがうわけだから。言っとくけど、№17の投票した人さん。私は３６歳で医者です。このテーブルに深く入り込んだらダメですかな？

№17の投票した人さん (事情通)
君は真面目にＱ１５７１を読んでからこのテーに来るべきだった。今からでも遅くない。行って十分に読んでごらん。さっきの続きだが、優さんのケースに当てはまらないから、そう言ったのだ。大人ならまだしも、子供の場合「うつ病の意味（あるいは言葉そのものを）」を知ら場合が多く、家族にしても「子供がうつ病になるんですか」という感覚だから、このテーで細かく言ったのだ。いきなり私は医者ですがと書くと優さんがビビッテは困るので隠しておいた。そしたら、子供通しのカキコはこれだ。中には真面目な人も居たが、あんたみたいな言わば「人に注意したがり」見たいな人が出てくる。困ったものだ。私は敢えて職業を隠しやわらかくカキコしたつもりだが、優さんの状況をわかって居ない人のカキコとあんたのせいでぶち壊しだ。 №１７さんが私に対し無礼千万だ！謝ってもらおう、医者が専門的な立場で知りえる事をここでカキコしてはいけないというルールなど、ないはずだが。 №17さん、謝罪しなさい。

時々してる。 (投票した人)
専門家がカキコしたらダメなのか！専門家の言うこと聞け！17番はちゃんと誤れ。

№１７さん (事情通（神経科医）)
№１７の方、君は私の真剣な専門的知識をカキコしたテーブル及び私自身を侮辱した。君は私に「何歳か」と聞いた。君こそ何歳ですか？神経科医の言うことに反論できる知識を持っているのか？答えていただきたい！

事情通（神経科医）　さんへ (間違ってたらごめん)
公務員じゃなかったけ。

確か... (間違ってたらごめん)
福祉相談だっけか？

間違ってたらごめんさんへ (事情通)
職場が国立・県立等であれば医者であっても公務員ですよ。あなたがいう公務員というのはブラックエンジェルズさん。そして２００３さんと間違っておられるのではないかな？

間違っていたらごめんさんへ (事情通)
福祉相談・生活保護の方の相談だったらブラックエンジェルズさんですね。こういうことは個人情報なので聞かないほうがいいですよ。私も返答のカキコしたくないのですが、ブラックエンジェルズさんは、もう此処には来られないので敢えて書きましたが。

いえいえ、こちらこそ (間違ってたらごめん)
2003さんも、公務員なの？知らなかった。どの過去ログ？？

無題 (間違ってたらごめん)
No.24がでた時点で作成しました

たびたびすみません (間違ってたらごめん)
No.24がでた時点で作成しました NO.26のことです

だから (事情通)
人の職業を他人に聞いては生けません。ブラックエンジェルズさんか２００３さんのどちらかだったな？の意味で№２４を書きました。２００３さんが公務員だかはわかりません。テーブルではなく直接本人に会って聞きなさい。それが無理（だろう）ならカキコとかで聞いてはいけませんよ。

No.17さんを援護 (No.30)
Q1571って、何で他テーブルの話を持ってくるのだ？そんなリンク設定どこにもない。それとも、1500もあるテーブルの全てに目を通さないと書き込みしてはいけないということか？特に断りがない限り、１つのテーブルの話は１つのテーブルで閉じればいい。いきなり他テーブルを読んで来るべきだったという主張はおかしいと思う。 No.17さんが感じてる通り「神経症的病理学を知らない人は黙ってて」とか「神経科医の言うことに反論できる知識を持っているのか？」の発言も変。専門家が発言してはいけないルールは無いが、素人が発言してはいけないルールだって当然、無い。薬で治すのが医者としての判断ということだが、結構大変そうに見える。ほんとに、そんな深刻な病状なんですか？ http://www.asahi.com/health/soudan/index.html

時々してる。 (投票した人)
№30へ。とにかくＱ1571を見て来いよ。俺は言ったぞ。「素人の励ましがいかに危険な場合があるのか」が書いてあるんだよ！だからそれを理解させるために、事情通さんは見て来いといったんだよ！見てもないのによくこんな援護ができるな？「素人が発言してはいけないルールだって当然無い」か！すでにこのテーブルには専門家が居るのだからまかせたらいいじゃないか？お前が言う「1つのテーブルは1つのテーブルで片付ければいい」なんてお前の勝手な論理だろう。相談者が助かるならば、他の似たようなテーにカキコしてある事を出すのはいいことだ。それと「1500もあるテーブルの全てに目を通さないと書き込みしてはいけないということか？」とあるが誰が何処でそんなこと言ってんだよ。お前の曲がった考え方だろ、呆れる。お前のカキコは八つ当たりだよ。良く考えてカキコしな。

見てきたか。№30の人 (№３１)
もっと簡単な例で説明すると、お前が骨折したとしよう。その時一緒に居た友人なり家族が「大丈夫、捻挫だよ。湿布しとけばそのうち治る」と言ったとする。　しかしお前は心配だから病院にいった。そこで医者は「骨折だギプスしないといけない」と言ったとする。それでもお前は、「違う骨折じゃない！捻挫だ。だって友人（家族）が捻挫って言いました」と言うか？このくらい簡単な例を挙げれば№30でもわかるだろう。

№30は.. (２００３（ＨＮ考え中）)
№３０の方のいうことは勘違いと言いたいが？百歩ゆずって「今回のケースには当てはまらない」と言わせてもらいます。 №３１と３２を見てもわからないようなら、私は知りません。

皆さんこのテーブル真面目に読んで勉強しましょう (事情通（神経科医）)
タイトルに同じ

作成者さんへ (事情通（神経科医）)
作成者さん、その後どうですか？むりにとはいいません。よろしかったらカキコしてくださいね。

優さん (通りすがり・性格の良いほう)
優さんこのテーのカキコ見てくれてますでしょうか？凄い内容が飛び交ってまして、作成者である優さんが登場されないので、どうしたものかと思っています。見てくれてるんだったらいいです。

優さん (通りすがり・性格の良いほう)
優さんその後どうですか？まだ悩んでいますか？よろしかったらカキコしてくださいね。

優さんへ (№６です（ここのじゃないよ）)
私も、心配であります。良かったら何かカキコして欲しいです。

№６です（ここのじゃないよ）さんへ (通りすがり)
下の方、いつまで関わってんだ。あんたは、No.1630 で忙しいはずだ。（重い話にふさわしいテーブル）ここに来るな、死を３０くらいくれてやろうか

1位.	時々してる。	51.5%	(17票)
2位.	してない。	18.2%	(6票)
3位.	してる。	15.2%	(5票)
4位.	ｂｂｓ	6.1%	(2票)
4位.	親に言われてやる。	6.1%	(2票)
6位.	機嫌がいいとしてる	3.0%	(1票)

投票方式	択一投票
表示方式	票数公開投票
回答項目追加	自由追加
投票期間：開始	2003/12/29 13:36
投票期間：終了	2004/12/29 13:35
ＢＢＳ書込み数	39件
投票者コメント数	0件
投票者数	33人
おすすめ者数	1人

重い話ランキング

「お手伝い」ってみんなしてますか？（BBSで相談にのってください）

時々してる。

してない。

してる。

ｂｂｓ

親に言われてやる。

機嫌がいいとしてる