いじめを受けてる生徒に対しては学校に行かなくてよい権利を与えるべき

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投票期間：開始	2008/02/29 14:30
投票期間：終了	2008/05/29 14:30
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40件 5/18

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補足説明・備考 (

ランキング作成者)
命を賭けて学校へ行くなんてナンセンス。本来学校は安心して学習できる場でなければいけない。にも関わらずいじめに遭いながら学校へ行っても安心して勉強できるわけない。いじめを無くすことは無理でもいじめに遭っている生徒を救済することは可能だ。その為にも学校へ行かなくてよい権利は必要

昔は叩かれたなぁ (

ＲＢｓｗ)
旧オリラン時代、重い話ランに書き込んだときはずいぶん叩かれましたが、それでも言います。学校なんか行かなくてもいいんです。憲法に保障されているのは子供が「教育を受ける権利」と親が「教育を受けさせる義務」です。義務教育という言葉は「中学校までは絶対に学校へ行かなければならない」という意味ではなく「親はたとえ生活に支障が出ても子供が望む限り中学校までは絶対に行かせなければならない」という意味です。もし、肉体的、精神的に耐え難い苦痛を受けているのであれば学校へ行かないという選択肢もあるんです。それは決して悪いことではありません。自分の権利を主張しただけですから。本当に悪いのは「学校に行きたくない」という環境を作り出した方ですから。

(匿名)
そういう奴がニートやホームレスになるわけだが。

Ｎｏ３さんへ (

ＲＢｓｗ)
短絡的な思考ですね。そういう人もいるかもしれませんが、そうでない人もいますよ。私の目ではヤンキー崩れやいじめっ子のほうがニートやホームレスや引きこもりになっているように見えますが。

賛成します (貫地谷しほりのフィアンセ)
自分も中学時代にいじめ(正しくは犯罪)に耐えられず登校拒否した経験もあるが、その後県外の定時制高校に入学した。その同級生の中で中学に行ってなかった生徒も何人かいたが、同じような仲間と知り合ったことで立ち直り、今は就職したり大学に行ったりしてる。匿名さんと初田昌司さんの考えは短絡すぎますし話になりません。 1つ実例がありますが私の出身中学(名古屋市の扇台中学)の同級生が恐喝事件を起こして逮捕されたが再犯を犯しました。話はそれましたが中学時代に登校拒否したことは全然後悔してないしむしろ良かったと思っている。

初田昌司さんへ (

ＲＢｓｗ)
まずいじめっ子という連中は群れなければ何も出来ません。自分たちはそれを「友達」だとか「仲間」だと勘違いしているようですが、ちょっとしたことで簡単に崩れるような関係です。そしていじめっ子の精神の根幹にあるのは「自分は悪くない」という自己中心的な論理です。昨今の教育現場で混乱をもたらしている「モンスターペアレンツ」なる横暴でわがままな親はおそらくいじめっ子の成れの果てでしょう。こういった連中は実社会に出てもなんら役には立ちません。私の会社にも毎年１０人くらい新人が入社しますが、一目で元いじめっ子やヤンキー崩れとわかる人間はまず１年ともちません。

続き (

ＲＢｓｗ)
貫地谷しほりのフィアンセさんのように中学校での勉学は諦めても別の手段で勉学を続けるような心構えの人はたとえ逆境に遭っても自らの判断で道を切り開けると思いますが、いじめっ子のような連中は社会規範や礼節などに欠けている部分多々あるうえに自分たちの倫理や行動は正しいとの誤った認識が払拭できないため、必ず自分の仲間内以外の人と衝突します。このとき、今まではいじめられっ子のように見下した相手としかやりあったことが無いため、あらゆる面で自分たちを上回る相手に対しては対抗できるはずも無く、あっという間に逃げ出します。そのあと立ち直れるヤツはまだマシですが、大抵は人生の坂道を転がり落ちていきますね。

(剣道部)
いじめられっ子は自分を否定されたくないから必死になって自己弁護してしまうんですよね。被害者意識過剰って感じでしょうか？世の中のすべてをみてきたように言いますが、いじめられっ子のみんなにアンケートでもとったのですか？自分やそこから見える範囲なんて大したことありませんよ。いじめられない人生があったら、いじめられたくないでしょう？結局は。県外の高校に行ったから、何なの？いじめられないパーソナリティーを持って生まれてきたら、普通に志望校に行くでしょ。

続き (剣道部)
まして、ＲＢSWさんのように、いじめっ子の成れの果ては役立たず、という決め付けこそ、迷惑な話ですよ。一目で、いじめっ子かヤンキー崩れと分かるらしいですが、わたしに言われれば、この文章を読んだだけで、あなたがいじめられっ子だったんだなと分かりますよ。だから、そのトラウマを引きずって、いじめられっ子がいかに悪いかを弁舌したいんでしょうけど。過去の話をそこまで引っ張って偏見で人を見る時点で、そりゃ、いじめられるキャラだといわれても仕方ないでしょ。ま、いじめは悪いですよ。でも、「権利」を与えるほど、大きな問題じゃない。つけあがるだけ。

賛成 (メガレンジャー)
学校は強盗や暴漢を保護しているいわば世界一危険な場所と言ってもいいだろう。学校へ行かなくてよい権利ができたら勉強は？人間関係は？運動は？という声も挙がってくると思うけど、そういうときこそ地域の協力が必要ではないでしょうか？学校へ行かない人を対象とした地域の学習塾やボランティア団体、スポーツ教室などを充実させれば学校へ行かなくても役割は果たせると思います。ちなみに欧米やオーストラリアではホームスクーリング制度があり、高い評価を得ているそうです。

いじめは強くなるための試練 (初田昌司)
あの内藤大助選手だって中学時代はいじめられてたが、それに耐え続けてきたからボクシングでチャンピオンになれた。もし中学行かずに逃げていたらボクシングと出会うことも無く、今は浮浪者。まあ良くても職を転々としているだろう。いじめられっ子のほとんどはKY、コミュニケーション能力低いあるいは無い、メソメソしている奴ばかりで逃げることばかりは一人前。むしろ内藤選手のようにいじめをきっかけに強くならなきゃ駄目だよ。

剣道部さんへ (

ＲＢｓｗ)
私は旧オリラン時代、前オリラン時代、そして現オリラン時代全てで過去はいじめられっ子だったと言っています。誇れる事ではありませんが、だからといって隠すつもりもないですよ。＞自分やそこから見える範囲なんて大したことありませんよそれが自分にも当てはまると思えませんか？私の書き込みは基本的に自分の人生経験に基づいて書き込んでます。少なくともＮｏ７，８に書き込んだ事は紛れも無い事実です。＞まして、ＲＢSWさんのように、いじめっ子の成れの果ては役立たず、という決め付けこそ、迷惑な話ですよ。同様にいじめられっ子はホームレスやニートと決め付けている初田昌司さんは迷惑な話ではないのですか？私にとっては充分迷惑（というより偏見に満ちた）話だと思いますが？＞「権利」を与えるほど、大きな問題じゃない日本国憲法をもう一度見返してください。Ｎｏ２の書き込みの通りのはずです。

そもそも (

ＲＢｓｗ)
どうもおかしな流れになっていますが、いじめられている方が悪いと考えられている人たちに聞きたいですが、そもそもなんで他人を虐めるんですか？コミュニケーション能力が低いと思うならなぜ手を差し伸べてやらないのですか？虐められないパーソナリティーなるものがあるのならどうして教えてあげないんですか？そしていじめは強くなるための試練だというのなら自分がそうなったときのことに思いがいたらないんですか？ちなみに私が知っている範囲では、いじめっ子という連中はＮｏ８でも書き込んだように自分が虐められるととたんに初田昌司さんの言うような人間になりますよ。しかも打たれ慣れていない分だけすぐに「心の病」とかいうのになります。

↓ (剣道部)
まさか、憲法があるから学校に行かなくていいなんて理論で長いこと暮してきたんですか？単刀直入にいうと、そういう考え方がいじめられる原因を作ってるんですよ。認めたくないでしょうけど。今、社会人のようですが、友達とか恋人とか愛される上司とか部下とかいますか？あ、ネットなんで嘘でも演出でもOKですが。「イジメ」というワードにここまで過剰に反応して、まして社会人であるという。わたしには無様にしか映りません。充分、いじめられる要素がありますよ。客観的に見て。少なくとも、わたしはオフラインで関わりたくない。ちょっと悪口言っただけでも、「憲法は！」とか言われそうだし。あ、例えですから。気にしないでくださいね。あなたが、新入社員を見て、人を差別するように、わたしもあなたを差別したまでです。

No14に反論 (初田昌司)
手を差し伸べても変わろうとしないから＞コミュニケーション能力が低いと思うならなぜ手を差し伸べてやらないのですか？強くなればいいだけ。＞虐められないパーソナリティーなるものがあるのならどうして教えてあげないんですか？俺別にいじめられないから関係ない＞そしていじめは強くなるための試練だというのなら自分がそうなったときのことに思いがいたらないんですか？証拠も無いくせに勝手に決め付けないでくれる？＞ちなみに私が知っている範囲では、いじめっ子という連中はＮｏ８でも書き込んだように自分が虐められるととたんに初田昌司さんの言うような人間になりますよ。しかも打たれ慣れていない分だけすぐに「心の病」とかいうのになります。

妄想の激しいNo6の貫地谷しほりのフィアンセ君へ (初田昌司)
あの事件だろ。テメーが学校から逃げたせいで被害者が5000万もの大金を取られたんだぞ！半分お前のせいだから被害者に半分は賠償しなきゃいけないよ。＞1つ実例がありますが私の出身中学(名古屋市の扇台中学)の同級生が恐喝事件を起こして逮捕されたが再犯を犯しました。絶対後悔しますよ。貫地谷しほりのフィアンセという名前マジ笑える。ぶっちゃけた話、いじめから逃げてなおかつ県外の高校に逃げる。そういうヘタレ君を貫地谷しほりさんが相手にするんですか？妄想激しすぎますよ。＞話はそれましたが中学時代に登校拒否したことは全然後悔してないしむしろ良かったと思っている。

はぁ・・・・ (

ＲＢｓｗ)
なにか勘違いしているみたいですが、このテーブルタイトルを見て元々そういう権利あるんだよ、それは憲法にも保障されているんだよ、筆舌に尽くしがたい肉体的、精神的苦痛を受けているのであれば学校へ行かないという選択肢もあるよ、ということを言いたいだけですよ。だから私はここのテーブルには投票していないんです。まあネット上の中傷ですから好きに言わせておきますが、剣道部さんは余程いじめられっ子が社会に出てまともな生活をすることが許せないんでしょうね。客観的にとは言ってますが文面から見ても私がＮｏ７で指摘したとおり「自分は悪くない」という考えに基づく主観的な論であることは間違いないですね。あと、ちょっとした悪口いったくらいで「憲法は！」なんて言いませんよ。少なくともそれを理解してくれる頭がないとねぇ。ましてそのくらいの頭があれば他人を誹謗中傷などしないでしょうから。

またコイツか・・・ (匿名)
盛り上がってると思ったら、なんだコレ。 RBｓｗさんには、前、俺が立てたテーブルが削除されるとかなんとか意味不明な書き込みしてたよ。もちろん、そんなことはなかったケドｗｗ削除される可能性があるなら書き込むなよボケと思ったよ。謝りもしないし。色んなところでこうやって暴れてるんだろうな。迷惑だね。

No15には怒りを感じた (メガレンジャー)
学校に行かないというのは案外簡単に見えるが、実際は勇気がいること。あと自殺するくらいなら登校拒否してくれたほうがよかったという話はよく耳にする。＞まさか、憲法があるから学校に行かなくていいなんて理論で長いこと暮してきたんですか？あなたはいじめを正当化している最低レベルな人間です。むしろあなたのそういう考え方の方が腐ってます＞単刀直入にいうと、そういう考え方がいじめられる原因を作ってるんですよ。認めたくないでしょうけど。

はぁ・・・ (

ＲＢｓｗ)
＞Ｎｏ１６もういいですよ。実社会に出てから現実で叩かれて下さい。世の中そんなに甘くないです。＞Ｎｏ１９そちらのテーブルで書き込んであるのでノーコメントで。しかしコイツとかボケとか品性のかけらも無いですね。

この案には奨励する (藤本良介)
本国では義務教育期間は「学校」という道しかない。特に中学においてはいじめが盛んな時期でそれによって人生を棒に振る人も多数出る。なのでときには逃げることも正しいという選択肢はある。簡潔に言えば弱虫＝弱いものいじめばかりしてる奴 (徒党を組めばなおかつ)であっていじめから逃げることは決して弱虫ではない。

学校に行かないこと (結衣)
まだ私は小学生ですが、その中には学校に来れないという人もいる。私の兄ちゃんも中学校は行ってなかったけれど今は仕事をしていて親のすねもかじっていない。私は学校へ行かれなくても他のところでも勉強は出来るから無理して行かなくてもいいと思う。

ｗｗ (匿名)
ここのゆとり発言の多さにわろたｗｗ

No21に反論 (初田昌司)
言っときますけど俺、実社会に出て立派なとび職してるぜ。たぶんあなたのことだからとび職は不良の仕事だとほざくと思うけど、とび職が無かったら家建たりませんよ。それにいじめられっ子の方が悪質な犯罪やってますよ。例えばロリコン殺人コンビの宮崎勤や奈良の小林勝、それに畠山鈴香。そいつらは過去に受けたいじめが悪いだのほざいて無抵抗の小学生を殺して喜んでいる。それでもあなたはいじめる側が心の病になるとか言うんですか？あと別テーブルであなたの年齢見たけど30代後半なんですね。普通じゃ結婚して家庭を持っているだろうけどいじめられっ子が結婚して家庭を持つなんていったら笑っちまうね(笑)。どうせ畠山鈴香のような殺人鬼になるのは見え見えだし

ゆとりが全て悪いわけない (TakumaMamoru)
No24の人はゆとりそのものが悪いと解釈してるようだが実際は違う。確かに円周率が3というのは問題かもしれないが学校という限られた枠に押し込んでそこから逃がそうとしない詰め込み制度を望んでるのですか？安心して学習するためにはある程度のゆとりは必要だと思いますけどね

＞２５の偏見野郎 (匿名)
＞いじめられっ子が結婚して家庭を持つなんていったら笑っちまうね(笑)。どうせ畠山鈴香のような殺人鬼になるのは見え見えだし偏見だろ。バカｗあれは異常なだけ。むしろそんな偏見をもってるお前のほうが危ないよ。

初田昌司さんへ。もっとニュースや新聞を見ましょう (貫地谷しほりのフィアンセ)
いじめられていた人ほど悪質な犯罪を犯すというふうに思っているようだがニュース等をよく見れば分かるが畠山被告や宮崎被告より劣悪な殺人事件を起こしている人は山ほどいる。この国のマスコミというのは過去にいじめを受けていたり、悪い家庭環境で育った犯罪者ほど大きく取り上げている傾向である。もし畠山被告や宮崎被告がいじめに遭うことなく普通の環境で育って同様の事件を起こしたとしても別に大きく取り上げられることは無かったであろう。いい加減「いじめられることは恥」というような解釈はよしてほしい。

はあ・・・ (

ＲＢｓｗ)
初田昌司さんへ私は職業に貴賎は無いと常々思っていますし、またそのように振舞っています。またわたしの友人たちの中にはとび職や左官工などの建築関係の人間もいます。だから「とび職は不良の仕事だ」なんて卑下するようなことを言うのは止めてください。あと「いじめられっ子の方が悪質な犯罪やってますよ」ってどうやって調べたの？いくつかの事件だけを取り上げて、それが全てと言い切るのは短絡的な思考ではないですか？それに昨今では過去に受けたいじめで心的障害になったとして減刑や無罪を得るためにわざといじめの被害を過大に吹聴する人も大勢います。（畠山などはその典型例でしょう）ちなみに私の友人たち（とくに小学校からの付き合い）はいじめられっ子が多かったですが、ちゃんと家庭を持ってる人もいますよ。逆にいじめっ子だったやつは離婚したり家庭が崩壊していたりと散々なのもいますがねぇ。

↓ (匿名)
通りすがりで申し訳ありませんが、＞逆にいじめっ子だったやつは離婚したり家庭が崩壊していたりと散々なのもいますがねぇ。こういう言い方もいじめであり、偏見では？

↓ (匿名)
ただそういう奴もいるって言ってるだけだから偏見じゃないだろ。２５の奴はいじめられっこは殺人鬼になるって断定してるから偏見なんだよ。少し言葉の意味考えて意見しろよ　通りすがり。

いじめられっ子は家庭を持ったらどう説明するのかな？ (かつひこ)
RBｓｗさん。しつこいですね。No29を見たけれどいじめられっ子の子供はある意味かわいそうだね。もし昔の同級生とかに会って「あなたのお父さんorお母さんはね、昔いじめられてたんだよ」と言われたら子供はショックを受けますよ。それでもう子供に信頼されなくなるんじゃないですかね。まあいくら言い訳しても世間から見ればいじめられることは恥ずかしいことだしね。普通に考えればひ弱でいじめられてた父親よりも喧嘩が強くて子分がいた父親の方がかっこいいし子供からも信頼されると思いますけどね。

あ～あ　またか＞３２ (匿名)
２５のバカと同じよーなこといってるよ。自分がいじめっこだったからっていじめっこを美化するなよ　カス。＞世間から見ればいじめられることは恥ずかしいことだしね。ほんとにそう思ってるなら犯罪者予備軍もいいところ＞普通に考えればひ弱でいじめられてた父親よりも喧嘩が強くて子分がいた父親の方がかっこいいし子供からも信頼されると思いますけどね。アホ　だろｗｗ今は戦国時代とかじゃないんだから力があるものが偉いっていうわけじゃないんだよ？ていうか２５と３２は同一人物だったりしてねｗｗ

はぁ・・・ (

ＲＢｓｗ)
Ｎｏ３１と３３の匿名さん代弁ありがとうございます。Ｎｏ３０の匿名さんへここのＮｏ４にも書き込みましたが、そういう人もいるし、そうでない人もいます。一概に決め付けてはいませんので。かつひこさんへ私の意見に対してレスがあれば一応は返レスを書き込みます。まあしつこく見えるかもしれませんがね。＞もし昔の同級生とかに～・・・いじめられっ子の子供にまでそういうことをしますか？大人として、というより人間として最低ですね。＞喧嘩が強くて子分がいた父親の方がかっこいいし子供からも信頼されるヤクザが子供から尊敬されますか？よーく考えてください。

No34へのレス (かつひこ)
最低な奴かもしれませんけどそういう大人はいるかもしれないよ。余談だけど2005年ころ行列のできる法律相談所で父親は昔いじめられっ子だったのに喧嘩が強くて子分もいたと子供に嘘を付いたが、ある日その父親の同級生に会って昔のことをバラされた件で嘘つく父親が悪いというコメントをした弁護士が4人中3 人(北村、住田、橋下)いた例もあった。＞いじめられっ子の子供にまでそういうことをしますか？大人として、というより人間として最低ですね。誰もヤクザが子供から尊敬されるなんて言ってないですよ。俺が言いたいのは喧嘩が強い父親であれば子供からも一目置かれるんじゃないかということ＞ヤクザが子供から尊敬されますか？

逃げることは卑怯じゃない (貫地谷しほりのフィアンセ)
特に荒れてる学校で不良にいじめられる(犯罪といった方が正しいかも…)のであれば登校拒否した方がよっぽどマシ。「学校に行かなければ親に迷惑を掛けてしまう」として無理して学校へ行っていじめがエスカレートして行く末自殺という方が親は悲しむ。中には「そんなの先生に言えば済む話だろ」と突き放す親もいるが荒れてる学校ほど見て見ぬフリの教師が多いのである。すなわち教師がきちんといじめの指導を行っており芽のうちに摘むという努力をしていれば最初から学校が荒れるということは無いだろう。当然学校は事件が表沙汰になるまでとことん隠蔽するから、それに付け上がり恐喝したり怪我させても逮捕されない。やはり自殺を減らすには「学校へ行かない」しか方法は無いと思う。

私も逃げたことがある (貫地谷しほりのフィアンセ)
自分の体験談だが、前にも述べた通り出身中学はもの凄く荒れており犯罪に耐えられずに登校拒否を訴えたが両親はそれを認めてくれず、どうしても嫌で頑なに拒んだら「中学を卒業したら家から出て行け」と言われた。その間、家や学校にも居場所が無く自殺も考えたが、親に内緒で地域のボランティア団体に入って、そこで知り合った人を通じて今までの知り合いが誰もいない県外の高校に入学した。それから、かれこれ8年間実家には戻ってないが意地でも登校拒否したから今の自分があると思ってる。もし同じような悩みがあれば命を賭けてまで学校に行くということはしないでほしい。

しつこいと思わないでね (

ＲＢｓｗ)
かつひこさんへＮｏ３５の件に関しては私も北村弁護士等と同じく子供に嘘をついていた方が悪いとは思います。ただ分別のある大人ならば相手の立場を悪くするような行為は良くないと考えてそれなりの対応が出来ると思います。つまり子供を前にしてその父親を悪し様にいじめられっ子だったと罵る事はちゃんとした大人の行為とはいえないでしょう。人間として最低であるというところには賛同いただけているようですが。あと＞喧嘩が強くて子分がいた父親というのはどうしてもヤクザ者のイメージしか私には持てません。また子供は父親が他人よりも何か優れた能力があれば尊敬すると思いますよ。それは学術的なことでも、技術的なことでもいいでしょう。芸術的なことでも、スポーツの分野でもいいでしょう。ただ暴力だけで他人より優れているというのを尊敬するようでは子供の教育を間違えたとしか言えないですね。

No12に反論させていただきます (メガレンジャー)
彼のようなケースはごく稀だし、耐え続けたからボクシングのチャンピオンになったわけじゃない。＞あの内藤大助選手だって中学時代はいじめられてたが、それに耐え続けてきたからボクシングでチャンピオンになれた。そのような証拠がどこにあるのですか？それに命を犠牲にして学校に行く方がよっぽど危険だと思いますよ。そもそも学校は犯罪者を保護している場所ですからね。＞もし中学行かずに逃げていたらボクシングと出会うことも無く、今は浮浪者。まあ良くても職を転々としているだろう。ハッキリ言います。あなたは人格が腐敗しています。正直言って亀田3兄弟以下です。＞むしろ内藤選手のようにいじめをきっかけに強くならなきゃ駄目だよ。

全面的に賛成 (ゴーオンブラック)
学校以外にも勉強はできるし、マナーも学ぶことは十分可能。命を犠牲にして危険な場所に行くなんて馬鹿げた話。

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