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浮気はばれなければしてよい。むしろするべきだ。
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浮気はばれなければしてよい。むしろするべきだ。
No.958
開始 2004/01/11 15:10
終了 2004/02/11 15:09
1位.
テー作者さん自己中やなぁ～
66.7%
(12票)
1位.
自分がされた時の事を考えろ！
66.7%
(12票)
3位.
ダメ！！
38.9%
(7票)
3位.
こういう奴が一番の駄目人間だ
38.9%
(7票)
5位.
下半身の事しか脳内にない奴の薄い言い訳
27.8%
(5票)
5位.
来たな！石田純一！！！
27.8%
(5票)
7位.
ウケねらいなのは分かってるけどウザイ
11.1%
(2票)
7位.
浮気肯定論者の島田紳助か？
11.1%
(2票)
9位.
なんでですか？
5.6%
(1票)
9位.
ＢＢＳに理由とかは書いてます
5.6%
(1票)
9位.
浮気の前に恋人が欲しい
5.6%
(1票)
9位.
はっ？あんた馬鹿じゃないの？最低！！
5.6%
(1票)
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自由追加
投票期間：開始
2004/01/11 15:10
投票期間：終了
2004/02/11 15:09
ＢＢＳ書込み数
46件
投票者コメント数
5件
投票者数
18人
おすすめ者数
2人
46件
[ 投票者のコメント ]
下半身の事しか脳内にない奴の薄い言い訳 へ投票
(2004/01/11 23:59)
くすくす・・・まぁソノ程度の人間ってことネ。
ウケねらいなのは分かってるけどウザイ へ投票
(2004/01/12 00:26)
テー作さんはリラックスが大事ですよー。ほんとは思ってないのに、ストレスたまってるからテー作ったんじゃなんですか？
テー作者さん自己中やなぁ～ へ投票
(2004/01/12 14:10)
自分が毎週読んでる週刊少年ジ○○プにい○○○○０％という浮気支援恋愛漫画（自分読んでます）があるんですがその作者が質問者かと思って一瞬ビックリした。漫画家がここに来てるわけないのに・・
自分がされた時の事を考えろ！ へ投票
(2004/01/12 23:51)
こういう人がいるからダメなんだよな～。ばれなきゃなんでもやっていいのかっ！？
来たな！石田純一！！！ へ投票
(2004/01/14 13:55)
石田（笑）彼女がかわいそうだろ；；
[ BBSメッセージ ]
太郎坊
(太郎坊)
「ばれなければ」してよいですよ。浮気って所詮は気持ちの問題であって、それによって何かマイナスになるわけでもない。ばれなければ何もしていないのといっしょなんですよ。じゃあ単純にいろんな経験をするという意味でむしろするべきですよね。
え？
(魔じょ)
もしや・・・ 某ＴＶの法○相談所のし○すけさんですか？
おーい
(通りすがり)
病院逝ったか？
太郎坊
(太郎坊)
じゃあ聞きますけど、浮気してばれなくて、それでなんかマイナスになることありますか？あるんならこたえてくださいよ。私も浮気されてもばれなかったら別に何も感じませんよ。
貴方は
(るか)
独身でしょう？ 結婚すればわかるんじゃないですか？ それがどういうことか。 どんなに大変なことか。
太郎坊
(太郎坊)
独身ですよ。 結婚後の浮気は法律で貞操義務？ですか？なんかそういうのがあるのでよくないのでしょうが、個人的にはばれなければいいんじゃないんですかね？ばれなくて配偶者に何の損があるんですか？浮気がよくないというのはばれた時に相手が嫌な気持ちになるということじゃないですかね？じゃあばれなければその問題は解決する。 そして、単純にいろんな人と話すということは人間の成長につながりますし、ずっと一人を相手にして狭い世界しかみないよりはむしろしたほうがいいでしょう。
太郎坊
(太郎坊)
だめだと思う方はなぜだめなのかを説明してもらいたいですね。ただだめじゃわからない。説明できないのならその意見は正しくない。私はなぜいいのかきちんと説明している。ならばその意見は正しいと判断せざるをえない。ということじゃないですか？
太郎坊
(太郎坊)
おいおい、私はどこが自己中なのかを聞いてるんですよ。あなたがたはそれを説明できもしないのに私が間違ってるとかいっている。そんなのは通用しませんよ
そっちの方の説明も
(ＮＯ１０)
自分はその自己中とおもったけど それはそれでおしまいだったんですよ ただ毎週欠かさず見てる漫画の作者かと思って 驚いたんですよ 自己中の方ですが 浮気したら一番好きな人（結婚相手の除く）以外の残りの人々はかなり苦しむじゃないですか それなのに浮気をするべきとかあなたとその一番好きな人はいいけど 残りの人たち苦しい思いするじゃん まああなたが結婚した後の事ですから、 あなたが独身の今はまだまだ先の話ですけど
太郎坊
(太郎坊)
それはばれた時の話でしょう。ばれなきゃ何もしてないのといっしょでしょう。盗みや殺人は違います。ばれなくたって何かがなくなってるんですから。浮気は「ばれなければ」何もしてないのといっしょですよ。そうじゃないですか？
だったら
(ＮＯ１２)
ばれたらおしまいですよ。 つまりばれたらおしまいの賭けをするようなものですよ つまり危険をするべきだということになりますよ
太郎坊
(太郎坊)
私はこのテーブルの題名を「ばれなければ」というのをいれてるじゃないですか。ばれなければですよ。ばれた時の話はしてない。ばれなければしてよいですよ。
オ、オマエ∑（￣□￣|||）
(通りすがり)
まだ病院逝ってなかったのか？！
バーか
(太郎坊)
じゃあ私の言ってることがどこがおかしいのかちゃんと否定してみろよ。バカかおまえは？否定もできないくせに調子にのるなよ。
ん～
(るか)
ばれなければいいと言う事は 相手を騙してるってことですよ？ 人を騙す事は人間として最低な行為だとは思わないのですか？ そういう所が私には理解できません。 いろんな人と話をしたいのであれば 何も浮気でなくてもいいんじゃないですか？ 狭い世界だけ見たくないのなら結婚しなければいい。 相手がかわいそうです。 そう思いませんか？
では
(おろろ)
太郎坊に質問。 ばれなければ盗みも殺人もいいと思わないのはなんで？ ばれなきゃいいでしょ？
私の考えは
(キピア)
まぁ、考え方によっては｢ばれなけらばいい｣のかも しれませんね。結果的に傷つく人はいないのですか ら。っとそれはさておき、読んでいて一つ疑問を持 ったのですが。 下のほうの意見で｢盗みや殺人は違う、ばれなくたっ て何かがなくなってる｣っとありますよね？それにつ いて少しおかしいんじゃないかと思います。 物を盗んだって、浮気と同じようにばれなきゃいい んじゃないでしょうか？だってばれなければ、いく ら物がなくなったってその人に害はないのだから。 気づかないのだから。殺人だって同じようなことが 言えます。だってばれていないのでしょう？誰も気 づいていないのでしょう？？いいじゃないですか。 誰かがいなくなったって、気づいていない周りの人 に害はありますか？被害者には大有りでしょうね。 でもここではそんなこと関係ありません。ばれなけ ればしてもよいという話題なのですから。 私はそう思いました。そこで一つ質問です。 何故、浮気は良くても盗み・殺人はいけないのです か？どちらも傷つく人は一人もいませんよ？？ばれ なければ。貴方が言った浮気と同じように。何故で すか？なにかマイナスになることはありますか？？ 物がなくなるって。誰も気づいていないのに、なく なったことなんて知りもしない人間が何か困ること なんてありますか？ 貴方が納得できる意見を求めているように、私たち にだってそれ同等に納得のいく意見を求める権利ぐ らいありますよね？それと最後に一つ・・、いくら 頭にきているからと言って、このような公の場では 言って良い事と悪い事があります。それくらい分か りますよね？例えば｢バーか｣・・は、言ってはいけ ない分類に入りますよ？？長文すみませんでした。
え
(え)
やっぱり太郎坊はアホだったのか。ｗ
ｷﾋﾟｱさんへ
(太郎坊)
病院にいけっていうのに対して何もいうなっていうんですかあなたは？私は何もいってませんよ。いってきたのは向こうからだ。私がそういう書き込みをする原因を作ったのは向こうなんだから向こうに注意してくださいよ。 まぁいい。殺人は人の命が奪われてるでしょう。誰も気づかなくても誰かの命が奪われたということは被害者がいる。盗みだってそうだ。気づかなくても被害者はものを失ってるんですよ。どこかでその失ったものを気づかずにカバーさせられている。それは被害者といっていいでしょう。 では浮気はどうか。浮気はばれていない段階では被害者意識を持った人はいない。ばれたとき初めて被害者意識をもち、被害者が発生する。ばれていない段階では、物理的にも、精神的にも損している人はいない。浮気はばれていない段階では被害者はいない、つまり罪にはならないんですよ。 納得いただけましたか？
太郎坊
(太郎坊)
何かを失った人がいるというのが犯罪でしょう。ばれていない浮気はそれがいない。きづかなくとも殺人や盗みは失った人がいる。ばれてない浮気はいない。正しいね。
るかさんへ
(太郎坊)
結婚してからも何十年も人生があるんだから気が変わることはある。この人と一生と思って結婚しても気が変わるんですよ。 いろんな人と話したいのなら何も浮気でなくても良い？愛人として付き合うのと、普通の友人と、どちらが深くその人の考えに触れられますか？
太郎坊
(太郎坊)
私は絶対にばれなければ、浮気されても全然かまいませんよ。自分がされたときのこともきちんと考えてます。
太郎坊さんへ
(おろろ)
どこからが浮気で、どこまでが浮気じゃない？ 浮気をしなければ、自分の経験値は増えない？ 浮気をしなければ、狭い世界ですんでいることになる？ そんなことはないと思うのですが。 経験値を増すために浮気を正当化して、 さらには浮気をするべきだと言うのはおかしくないですか？ 浮気のみでしかあなたは経験を積めないのですか？
少しばかり訂正します
(おろろ)
>>浮気をしなければ、自分の経験値は増えない？ >>浮気をしなければ、狭い世界ですんでいることになる？ これはもしかしたら、わかりにくいかもしれないですね。 浮気をしないと、経験を積むことはできないのですか？ 浮気をしないと、狭い世界に住んでいるということになるのですか？ 少々わかりにくいかもしれませんが、お答えお願いします。
太郎坊は正しい
(名無し)
太郎坊がそうと信じているなら、太郎坊の中で太郎坊の言うことは正しい。 しかし、太郎坊が他の多数の人々を説得することはできない。 普通の人には「罪悪感」というものがある。 たとえ自分の妻、夫、恋人に１００％浮気がばれないとしても、自分自身が「浮気している」という事実を知っているし、そうと知っている限り罪悪感に苛まれる。 常識的感覚を持った人間ならば罪悪感を堪えてまで「他者をより深く知ろう」などとは思わない。 （太郎坊がなぜそこまでして他者を知りたいのかはわからないが） 「浮気が相手にばれていない段階では被害者はいない、つまり罪にはならない」 太郎坊のように罪の意識を感じない人間であればそれは罪にはならない。 しかし多数の正常な感覚を持った人間ならば、「愛する人を裏切っている」という罪の意識に耐えられないのだ。 被害者がいなくても罪は自分の中に存在するのだ。
名無しさん
(太郎坊)
いくら自分は浮気をしていることを知っていてもばれなければ罪にならないんだからそれに罪悪感を持つほうがおかしいんじゃないんですか？ そんなものはなくてもいいし、あるほうが障害になる。なくて何か問題ありますか？ 罪になってないんだから、被害者はいないんだから罪悪感を持つ必要はないと割り切れる人間のほうが、無駄なエネルギーを使わずに、罪にならないことに対して罪悪感に悩まされている人間よりほかのことに有効活用できますよ。
おろろさん
(太郎坊)
どこから浮気なのかというのは個人で判断していいんじゃないんですか？ただ、私がいいたいのは、その判断がどこまでだろうと、「ばれなければ浮気はしてよい。むすろするべきだ」なんですよ。 浮気をしなくても人並みには経験はつめるでしょう。でも組織の中で勝つためには人並みではだめなんですよ。組織の中で勝つためには人並み以上の技術ｓと知識と、広く、深い経験が必要だ。人をみきわめるとかいうのも非常に大切だ。その手段の一つとして浮気があるということです。 罪にならない、すれば自分にとってプラスになるとわかっていれば、したほうがよい、むしろするべきですよね。
ふんふん
(次郎)
浮気を定義もせずに浮気を推奨しても話はできないなぁ･･･ ちゃんと浮気を定義してよ。
だから君は正しいと言っている
(名無し)
「罪にならないんだから罪悪感を持つ方がおかしい」 それは君の感覚。普通の人はそうではない。 しかし君はそういう感覚を持った人間なのだから、君のような人は「おかしい」と定義してかまわない。 「割り切れる人間の方が無駄なエネルギーを使わず他のことに有効活用できる」 そう思うならそうすればいい。 私は「常識的感覚を持った人間ならばできない」と言っただけ。 君のようなタイプの人間はそうできるのだからすればいい。 しかし最初に言ったようにそうした君の意見で他者を説得することはできない。 他の多くの人たちは君とは違ったモラルを持っているからだ。 同様に君と違うモラルを持った人たちが君のような人間を説得することもできないとも思っている。 君の中で君は正しいのだからそれでいいじゃないか。 なぜ同意を求めたがる？ 私を含め君に意見した人たちは、君とは違う次元に住む人たちなのだ。 そんな独特の感性ふりかざして必死に他者反論しても説得するのは無理なのだ。
ほうほう
(次郎)
太郎坊は討論はできても、説得はできないってやつなんか。説得できないなら、やってる討論（？）は無駄だな。使えないわけだ。
太郎坊
(太郎坊)
世の中の事柄には正しいことっていうのはだいたいはひとつなんですよ。人が正しいと思っていることというのは複数ありますけど。 じゃあその違いはというと、正しいと思っていることというのはどこかで大なり小なりの無駄や矛盾が生じているという事実がある。それをあなた方の感覚では合理化するんですか？ では割り切れる人間のほうが優れてるといえますね。無駄なことを考えず大事な場面にその分の力を注げるんですから。
太郎坊意味不↓
(とおりすがり)
３日も前のカキコに散々考えてこれかよ？ 何て言い返していいかわかんなかったんだろうな。かわいそうに。 文章になっていません。やりなおし。
おいおい
(太郎坊)
おいおい、仕事だったんだよ。俺は忙しいんだよ。それにモー娘についてとかも作ったらそっち書いてめんどくさくなったんだよ。じゃあお前がそんなに言うのならちゃんと書いてやるよ。でもこれでも十分だと思うぞ。これでわからないならちょっと待っとけ。
だから
(太郎坊)
だからな、事実を考えろ。損してるだろうが。無駄なエネルギーを使ってるんだから。そっちが間違ってるだろ。ただそれはお前が「正しいと思っている」ことだろうが。 お前めんどくさいな！ 無駄なことにエネルギーを使ってるのははたからみたらばかだぞ？その事実があるだけで十分だろう。それを君たちはどう思うかという話か？ばかみたいな考えを横からアドバイスすることのどこが悪い？ ただしいことはひとつなんだよ。それは君らが無駄なエネルギーを使ってまで正しいと思っているだけなんだよ。これだけで十分じゃないのか？めんどくさいな！
なんなんだ？
(太郎坊)
このとおりすがりっていうやつはなんなんだ？大して主張もしてないくせに横からちょこちょこと。もう指が疲れた。 事実をどうかんがえるかは自由だが間違って考えてそれに気づいてない。気づいてる人のアドバイスに「あなたは感覚が違うから私を説得できない」というのは愚かだろ。事実を俯瞰で見て、無駄も矛盾もないのはこっちなんだからな！
え
(え)
ごくろうさんです、太郎棒さん、長文ごくろうさんですｗごっつぁんです
え
(え)
次郎と太郎坊って兄弟みたいでいいですね、お似合いですよ、お二人サンｗ
え
(え)
とおりすがりさん、とおりすがっちゃったんですね。見回りごくろうさんですｗ自分もパトロールいってきますｗせいぜいみんなで勝手にガンバって討論してください。ガンバ、アホどもｗ
お前甘すぎ
(太郎坊)
お前考えあますぎ。通用しないってそれじゃ。ここは討論するための場所だろう？それをあほだと思うなら来るなよ。それにお前は自分のいったことを説明できない。自分の書き込みには責任持て、それができないなら書き込むな。 私が名前を変えてもお前にはわからない。さようなら。
なし
(太郎坊)
おれ、絶対がんばるよ！絶対まけないぞ！ｗ
・・・
(・・・・・)
もしも、ばれなければいいという制度になったとしても するべきとかではなく人それぞれだろ
