東京って田舎者が集まるって本当！！？

[ 投票者のコメント ]

YES! へ投票 (2004/01/04 13:38)
上京したりしてね。

YES! へ投票 (2004/01/04 14:15)
ｱﾌｫの集団

YES! へ投票 (2004/01/05 21:57)
集まる所には集まる。

[ BBSメッセージ ]
だいたい (江戸っ子)
方言を馬鹿にしたり他地域に悪口言うのは地方出身者。東京人は方言とか田舎がうらやましいもの。

うそつくな (本物の江戸っ子)
NO.1 あんた江戸っ子じゃないな。江戸弁も方言なんだよ、そんなことも知らないのによく平気で江戸っ子なんてうそが言えるね。

↓そんなに (由佳)
ムキになんないでもいいじゃんｗまぁ江戸弁も方言だよね。けど地方から見れば東京の言葉は全て「標準語」。ちなみに私は埼玉から５年前上京して来たよ。

なに言ってるの？ (本物の江戸っ子)
東京の言葉は全て「標準語」？江戸弁は標準語なの？多摩言葉も標準語？江戸弁や多摩言葉がどうゆうものか知ってって書いてるの？ってゆーか標準語の意味知ってる？東京で生まれ育って３０年だけど、標準語しゃべってる人見たこと無いな。私も周りでは方言を除いて共通語しか聞かないなぁ。何処にいるの？おしえてよ。なんで何も知らないのにこんなイイカゲンなこと書くのかなぁ。そりゃムキにもなるわ。

・・ (東京在住)
東京の言葉も23区だって一部は方言よ。全てが標準語なわけではないです。テレビドラマでその本来標準語ではない東京弁を使ってる（例「～じゃねぇ」とかの語尾の「えー」の発音等。）から、他の地方の人が東京の言葉をみんな標準語と思ってしまうことが多いいようです。。自分としては東京独自の言葉がなくなりそうでなんか嫌なんだよね。かといって全部標準語でドラマやっても逆に硬くて不自然になりそうだけど・・

分かってるよ。 (由佳)
方言がある事はね。でもやっぱり他の地方からすると東京は全て標準語って言われるんだよ。だから、他地域からすれば「～じゃん」とか「～だよね」も標準語。まぁ完璧に標準語使える人なんて殆どいないと思うよ。

どんなんなん？ (京都在住)
うちは京都人やからいまいち標準語ってよー分からへんねんやー、やから関東の方教えてくれへん？漫画でほとんど標準語なんやけど時々セリフの中で［あ、そうなん？］って感じの言葉があるとこんな感じなんやろか？って思うんよー、ホンマ誰か教えてくれへん？

NO.1、NO.2のひとへ (あ)
あなたたちは水戸出身なんですか？本来江戸っ子というのは水戸の人のことをゆうらしいですよ。

東京弁 (本物の江戸っ子)
東京弁には大きく分けて「江戸弁（下町ことば）」、「多摩弁（多摩ことば）」、「山の手ことば」の３つがあります。私なりの説明をしますと。『江戸弁』は江戸周辺で使われる方言であり、いわゆる「べらんめぃ口調」です。「威勢のいいことば」というと解りやすいでしょうか？（映画の寅さんを見ると解るかもしれません） http://www.nhk.or.jp/a-room/kotoba/47tokyo/47tokyo.htmlを見てください。『多摩ことば』は江戸弁と同様に威勢のいいことばですが、多摩は田舎のためことばが少し土臭く、ぶっきらぼうな感じです。ちなみに、新選組の近藤、土方は多摩っ子の荒さの典型といえるのかもしれません。最後に『山の手ことば』ですが、『山の手ことば』は私自身は東京弁だと思っていません。明治になり日本は議会政治になり東京には全国から議員など社会的地位の高い人が集まりました。しかし、日本には多くの方言があり、皆が方言で話しをしたらお互いに意味が理解できず会話になりません。そこで皆が『共通』に理解できることばが生まれました。それが『山の手ことば』です。「～でございますでしょ」の様に上品な言葉なのは社会的地位の高い人が多く住んでいたからだと思われます。『山の手ことば』は日本で始めての『共通語』といえるのかもしれません。なので私は『山の手ことば』は東京弁だと思っていません。

『標準語』と『共通語』 (本物の江戸っ子)
それから皆さん標準語というものを理解していない方が多いようですね。由佳さんにいたってはあまりに酷いので怒りが醒めて呆れました。東京出身者が東京弁を話しているわけではありませんなぜなら、東京に来た人が回りにあわせて共通語を話すのと同じで、東京出身者の多くも回りにあわせて共通語を話すからです。皆さんが『標準語』だと思っているのは『共通語』です。『標準語』と『共通語』は違うことばです。一言で言うと標準語とは「日本語はこうあるべきだ」という理想であり、具体的な定義は無いそうです。共通語とは「日本全国どこでも通用するであろうことばであり、現実に皆さんが使っていることば」です。マスメディアや書籍等は全て共通語です。説明するのは長くなるので、『方言の館』というホームページを見てください。 http://ww4.tiki.ne.jp/~rockcat/index.html 興味のある方はグーグルなどで検索したり、国語辞典で調べてください。

追記 (本物の江戸っ子)
私の書いたことに訂正すべき点があれば訂正してください。 No11のひとは何を根拠に言ってるの？理由くらい書いたら？

標準語を (東京３５区)
共通語に言い換えただけとも言われてるよね。啓蒙活動かしらないけど一人で場所ふさぎしないほうがいいんじゃないの。ここは単なるランだしテーブルの趣旨と合ってないぜ。

本物の江戸っ子って (東京さん)
信用できるかな。自分で本物というやつにろくな奴がいたためしが無いぞ

>>本物の江戸っ子 (東京都民)
３０歳のわりにはおとなげないと思う。

↓性格に偏りが (東京市民)
あることは確かだ。性格的には江戸っ子らしくない。

ははは (本物の江戸っ子)
俺が書いたのはあまりに東京の知ったかぶりをしている奴が多いから書いただけだ。ここにきてるのは、ほとんどがただ東京に住んでるだけで東京人ぶってる連中だからなそんな連中にに何を言われても結構だ。その証拠にhttp://guriuri.com/ranking/ranking.asp?ID=177&TNO=488 を見てみろ。投票も少ないし、ＢＢＳも書き込みが無いお前らのこと書いてみろ

↓やはり性格異常か (東京８)
名前や内容で異常性はすぐに判明する気付いてないのは自分だけお粗末

ＮＯ１９ (・・・・・)
性格に偏りがあるね。もし君が本当に東京人でも性格的には東京人っぽくない。

おかしいのはあんたたち (しろ)
標準語と共通語の違いは、前に本当の江戸っ子さんが書いたことと同じようなことをＮＨＫで見たことがあるから信頼性がある。こうゆうところは不特定多数の人が見るので、間違った情報を信じてしまう人がいるかもしれないから本当の江戸っ子さんが東京の間違った情報を書く人に怒るのも解る気がする。怒れば大人気ない言葉になるのは誰だって同じだし場所ふさぎだってうそを訂正するためにできるだけ解りやすくするために長くなったって理解できる

おかしいのはあんたたち (しろ)
本物の江戸っ子が書いたＵＲＬは【京都10代、江戸３代、大阪１代と言いますが、東京に来て何代目ですか？】だけど、確かに投票は少ないし、ＢＢＳも書き込んだのは２人だけ古くから東京に住んでいる人が多ければもっと投票やＢＢＳの数が多くなるはず、少ないのはここに来ている東京都民の多くが新しく東京に来た人ばかりだってゆうことを証明している。

おかしいのはあんたたち (しろ)
異常とか隔たりとか書いてる人がいるけど、ただ古くから住んでいる人に対して嫉妬しているようにしか見えない。むしろあんた達の方が異常だよ。４月から東京の大学に行くので東京のことを知ろうと思って色々見たけど、ここを見て東京ランキングが信用できないことがわかった。こんなとこもう来る必要はない、二度と来ない

＞しろ (クロ)
＞「こんなとこもう来る必要はない、二度と来ない」そう　しろ！

いや、おかしいのはあんた (東京者)
しろ、というより本物の江戸っ子殿、他人を装っての自己弁護と自画自賛ご苦労。文は人なりという。別名を名乗ろうと文章のつくりやくせで馬脚が現われる。同じようにねじくれた性格も文章に表れる。だから皆はあんたを疑い拒否したんじゃないの。私も江戸時代から代々朱引内に住むが、東京者とはいっても江戸っ子は使わない。何代続くなどと誇ったりもしない。そして投票はしない。周囲もそうだ。投票が少ないのは質問自体がくだらないからとは何故思わないのかね？自分は正しい、嫉妬されてる、おかしいのはやつらだ、と　その自分本位のものの見方こそ異常だと知るべきだ。

しろも (華)
異常だったね。

ここにも (。。。)
へんなやつがいたね。

本物は偽者かい (濱が一番)
自作自演のしょぼい野郎だ。ところで俺達が学校で習った国語はあれはなんなんだろう。

。。。 (俺も濱のほうがいいな)
どっちもどっちだな、まー名前を変えて批判するのはるのは自分に自身が無いんだろーな

↓自分に (俺もいいさ)
自身がないのは透明人間かい？

なるほど (そーだね)
なるほど｢名前や内容で異常性はすぐに判明する]か No20とNo26が名前が違っても同じ人だってよくわかるよ。言ってる事とやってる事が違うってのはこのことだ、批判してるのに自分がすごい矛盾してるついでにNo18とNo21も同じだな、俺の予想ではどっちかがNo.1だな。

本物の江戸っ子改めしろ改め (聖ピエロ)
なるほど　そーだね君君の毛利小五郎バリの推理にご指摘ＮＯの諸氏は大笑いでしょう。相変わらずの粘着ぶりです。百歩譲って君の迷推理の通りだとして、それで君の主張は支持を受けるの?君のアホバカ度が軽減されるの？君の魂は救済されるの？

1位.	YES!	86.0%	(43票)
2位.	NO!	12.0%	(6票)
3位.	江戸っ子以外	2.0%	(1票)

投票方式	択一投票
表示方式	票数公開投票
回答項目追加	追加禁止
投票期間：開始	2004/01/02 13:50
投票期間：終了	2004/02/02 13:48
ＢＢＳ書込み数	33件
投票者コメント数	3件
投票者数	50人
おすすめ者数	0人

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