訴えランキング

セクハラ逝け逝け
いいぞ、いいぞ
セクハラの命参上！

太郎坊氏の言うことも一部はわかる。
社会進出だなんだって言っても一部のOLは
腰かけ程度の仕事で給料をもらっている。
また、社会ばかりを向いて家庭を疎かにするような
女性もいることはいる。
ただ、女性と言うだけで楽な待遇を受けているから、
女性と言うだけで嫌な気持ちになってもかまわない
というのは、やられたらやり返せって発想に近いと思う。
これじゃ堂々巡り。器が小さい。
「会社によっては」ってつけてるけど、太郎坊氏の
会社は知らないが、他の会社は状況も違う。
自分の勤めている会社のことで話がしたいのなら、
ここでする必要なし。「会社によっては」とつけること
によって、逃げ道を準備している。
どうせ書くなら「セクハラはやむをえない」くらい書いて
討論すればいい。
どう考えても屁理屈繰り返してばかりでは、
何の進展もない。反論がないと書いてあったけど
屁理屈ばかり繰り返してて中身がないんだから
反論しても意味がない。
発想が幼稚。これで24歳とは情けない。
結局言いたいことは、「セクハラさせろ」ってこと？
社会人なら、社会人らしく常識で考えてそんな
発想はどっかの古い体質の会社のオッサンのような
発想は止めたほうがいい。
だらだら述べられてもわかりにくいんで、
言いたいことをわかりやすく、簡潔に述べてくれ。
社会人として。

すいません。49番はゆかさんじゃなくてるかさんでした。申し訳ない。

私が同じことを繰り返してるのはあなたが同じ質問しかしてないからですよ。あなたの同じ質問に親切に答えてたら同じことの繰り返しになったんですよ。
　今までの書き込みをよ～く読んでくださいよ。私はあなたの質問に答えてるだけでしょう。それも答えたそれも答えたっていいながらあなたの同じ質問に答えたんだから感謝してもらいたいですね。

別にそんなこと思ってないけど、このテー作が「女って理由で楽してんだからセクハラ行為で不平等を埋め合わせたい」って言ってるから書いただけﾀﾞﾖ☆。

女は男より体力がないし、子供も産まなきゃいけない、そのため毎月わずらわしい生理がくる。
結婚後共働きでもほとんどの男が女に家事を押し付けて自分はたいして手伝わない。
こうした不平等の埋め合わせはどうすんの？

貴方は、同じ事を何回も言ってるでしょう？
それが堂々巡りだと言ってるんです。
それに男性より女性が劣ると言ったのは単に私の意見です。
そう聞こえると思ったので言ったんです。
貴方は女性を敵に回した。言いましたよね？
そういう中傷書き込みは想定してなかったのですか？
もう何を言っても無駄と判断しました。
私が言いたいのはそれだけです。失礼します。

病院逝け

キ○ガイだなんて項目を作ったのは誰ですか？私のどこがそうなんですか。みなさんに議題を提起して、みなさんの意見を聞いてそれに答えて、その上で正しいと言ってるんです。それのどこがおかしいんですか？
　これを作った人には謝ってもらいたいですね。

あなたは私の書き込みをちゃんと読んでますか？
　私は女性が男性より劣るだなんて書いてませんよ。女性にも能力のある人はたくさんいると思いますよ。私が言っているのは女性が劣るうんぬんではなく、女性が男性の仕事場に進出しようとしてないといってるんです。それがビルの掃除だったりとかですよ。それも前に書きました。だから女性という理由で楽な待遇を受けているのならそれは被害者だとも書きました。
　女性にそのまま伝えてというのも前に誰かが書いて私は答えましたよ。今はそういう議論をしているのではなく、私の考えが正しいのか間違っているのかをみなさんに判断していただきたい。もし間違っているのならどこかを具体的にあげてほしいということです。公にいえないというのも以前書きました。

貴方は何を言ってるのですか？
女性に対して偏見を持ちすぎではないでしょうか？
貴方は女性が男性より劣ると言ってるように聞こえます。
そんな事ここで言っても何の解決にもなりませんよ？
堂々巡りを繰り返すだけです。
会社によってはセクハラをしなければいけないだなんて
よくそんな事言えますね。
女性の立場になって考えろと言うのは貴方には無理ですね。
私は貴方に是非お願いしたい。
会社の女性達に私達に言った事をそのまま伝えてと。
まあ、無理な話ですけどね。
かなり貴方に対して反感を持ちます。
恩納さんやレインさんだけでなく、世の中の女性全てを敵に回してますよ？

まぁ、私のような目でＯＬの方々を見ている男もいるということです。女性でないとできない仕事って風俗くらいじゃないですか？極端な話、高層ビルの窓掃除、正月の深夜の電車の運行、汚水の回収車など、ハードな仕事は全部やっているのは男性じゃないですか。なぜなら女性は「やりたがらない」から。逆に女性のしている仕事を男性が嫌がるのはあまりない。風俗なんかは女性でないとできないから別なんです。中途半端に社会進出して、権利を主張して、だから嫌なんですよ。

セクハラなどせずに他に黙々と自分の仕事をこなしてゆく人はいくらでもいます。
私はなぜ「あなた」のやる気を出させねばならないのかを聞いたのです。

配属の際、希望はできますが必ずしもそれがとおるとは限らないです。
　じゃあなぜ楽な部署は女性なんですか。だから「会社によっては」セクハラはやむをえないんです。みんなの希望どおりいけばいい。こっちの部署にも挑戦する女性はいない。きいてみても挑戦したいと思っている女性もいない。そういうことですよ

あなたの会社では希望部署を選べるようですね。
ならば楽な部署や職種、またはソノ逆を選ぶのも本人次第。
お給料は新人の頃だけが同等のようですね。
当たり前です。
あなたは厳しく、ＯＬ達よりも難しい仕事をしているかもしれませんが
若く、経験も浅い新人な分、まだ一人前の仕事は出来ていないでしょう。
しかし、ＯＬの仕事は楽な分、
慣れてＯＬの仕事のほぼ一人前の仕事が出来ているかもしれませんよ。
半人前の営業マンとほぼ一人前の事務職ＯＬ。
あなたが経営者だったら、お給料はどうしますか？

平等不平等がどこにでもあるからってどれもかしこもほっとけというのは間違っているでしょう。根本的なことは改善すべきだという考えは間違ってますか？

不平等なことは私もわかっていますよ。でも根本的なところは平等でなくてはいけないでしょう。そして、それが不平等であるならば努力はしなくてはいけないでしょう。　私の主張はその根本的なことではないでしょうか？私は彼女らをうらやましいなどとは思ってませんし、ここにそんな書き込みはしていない。私はたくさん仕事をしてどんどん出世していきたいと思うタイプだというのは書きました。だから当初女性が5時半に帰り、出世が遅いというのは被害者だと思っていました。ですが、違っていたのはもう書きましたよ。何度も書かせないでくださいよ。指疲れるんですよ。
　その女の子待遇に甘えてる人が横にいるとやる気がうせるんですよ。そして彼女らのしてる仕事は彼女らでないｔできないというわけではない。だから中途半端な社会進出はどうかと思う。もう３度目です。
　私は仕事が好きですよ。毎日全力でやってます。だからこそ甘えた人がいるとむかつくんですよ。

貴方の考えはたぶん間違ってないと私は思います。
ですが、その事でセクハラがやむを得ないというのは
間違ってると思います。
平等、不平等はどこにでもある事なんじゃないでしょうか。

世の中が平等なわけないじゃない。
どこでそんな勘違いしたの？
生まれついた国・家・才能･容姿、ありとあらゆることで人間なんて生まれながらに不平等なのよ。
そんなに平等が好きなら共産党でも入党して世の中の平等化を図ってみれば？
その甘えた発想捨てたほうがいいよ。
なんであなたのやる気を出させるためにセクハラさせてやんなきゃなんないの？
女性社員はそういう待遇・仕事を希望して入社してきたわけでしょ、５時半で帰って何が悪いの？
会社側もそれを認めてるし、採用したのも会社でしょ。
だいたいそれが羨ましいならそういう仕事を選べって最初にいってるじゃない。
あなたの妬み嫉みは見当違いな方向いてんのよ。

恩納さん、私の会社では事務職も総合職も若い頃はあまり時給に差がないんですよ。だから「会社によっては」セクハラはやむをえないんですよ。

セクハラ受け入れろという発想は一番最初の書き込みに書いてます。
　これはセクハラでないとだめなんです。いじめとかではだめなんですよ。それは私にやる気をださせるためかもしれない。ですがそれは「全体が平等に近づいた」という思いからだと思います。
　男性社員も何も言わないだけかもしれませんよ。恩納さんは女性ですか？考えてみてくださいよ。一生懸命今日も残業だと思っている横で毎日のように５時半に「お先失礼しま～す」って帰る姿見て、それが女性ばかり。これは女性だからという待遇と見ていいじゃないですか。これを不平等と思わない人はいないですよ。平等な中と不平等な中ではどちらのほうがやる気が出るかは言うまでもないでしょう。さらにもっと深く考えると、彼女らはその時間男と楽しいことを確実にしている。そしてしばらくして「私、結婚します」「ああ、やっぱり案の定か」と思うのが普通じゃないですか？それでも今日も変わらず彼女たちは帰り、私は残業という毎日。これをみなさんは平等だとお考えですか？

確かにおっしゃるとおりです。
　でもよ～く考えてみてください。先輩方は独身で寂しい人が多いんですよ。毎日ものすごくがんぱってるのに。不平等じゃないですか？
　私は今の仕事にやりがいがありますが、全体の平等というのはその前の話です。仕事をするには環境というものがあるんじゃないんですか？不平等な中でじゃ仕事にやりがいがあっても、その仕事の外側で何かおかしいと思うのは普通じゃないですか？

貴方は今の仕事に満足してるんでしょ？
やりがいもあると言ってますし。
それならいいじゃないですか。
他の女性がどうだろうと関係ないんじゃありませんか？
貴方が気にしなければいい事なのではありませんか？

かなり同感！！
セクハラは許せない行為です。
それをやむを得ないとは何事ですか。

自分で選んだ仕事でしょ？
だったら自分も事務を希望すればよかったじゃない。
あなたの会社はどうか知らないけど、男性が事務職につける会社もたくさんあるのに。
あなたが自分で選んだ会社でしょ、嫌なら女子事務員でなく自分を恨みなさいよ。
そもそも事務職と総合職・営業などでは給与も違う。
それを事務職の女は楽でズルいなんて言えないはず。
だいたい「女は仕事楽なんだからセクハラさせろ」ってどういう発想よ？あなたいくつ？

すいません、社内にそういう人はいないので質問の答えはわかりません。でもセクハラなら程度を調節することができるでしょう。それにみあったものであればいいと思います。
　確かに私も会社の体制に問題があると思います。女性の方が出世は遅い。私はたくさん働いてどんどん出世していきたいと思うタイプですから、女性にもそういうタイプの方がいれば、女性という理由で出世が遅いのなら女性は被害者だと思っていました。
　ですが実際に彼女たちと話してみるとそんな風に考えている人はまったくいないんですよ。「女の子待遇」とでもいうんでしょうか。それに甘えてるんです。むしろ彼女たちは私たちの仕事をやりたがらない。ですが私たちは彼女たちの仕事をやりたくないとは思わない。いいかえれば彼女たちの仕事は彼女たちでないとできないわけではない。この考えをもっと拡大するならば、女性は社会にでてきている意味があるのでしょうか？と思ったんです。まぁ客先でお茶を出してくれるのは男よりは女のほうがいい気がするというくらいですね。じゃあ他にも仕事を必要としている人はいくらでもいるんですから女性がしなくてはならないというものは風俗くらいじゃないかと思ったんです。

それは会社の態勢であって、
ＯＬ達の画策ではないです。
その会社の態勢をＯＬにぶつけるのは筋違い。
もしセクハラＯＫという設定で入社したＯＬならば
お給料はアナタの１０倍支払われるでしょう。
セクハラの代金はアナタがうす～～～～～く
考えているよりもはるかに高いのです。
ですのでセクハラでお給料同等ならいい、
というような都合のいい考え方は、
成り立ちません。
サテ、質問です。
もし、です。
テー作さんの会社で、
ＯＬさん達もアナタと同じ仕事をしたとしましょう。
そして、ＯＬさんが
男性と同じ仕事能力だったとします。
そうしたら、その後の出世や昇給も
男女平等になるタイプの会社でしょうか？
そうでないのなら、
「出世・昇給」が男性よりも不利
な　女性だからこそ、の楽なＯＬ職ではないでしょうか？
長いスタンスで見ると、
結局は男性に有利になっているのではないですか？
よくよく考えて見てください。
自分の側からしか見えないものダケでなく、
反対側のことを。
隣の芝生は青く見える。
結局コレだと思います。

私の会社では、研修の一環で、数日間、他の部署での仕事をすることがあります。他の部署がどんな仕事をしているのかがわかり、なかなか良い試みだと思うんですが、その体験でこのような考えが浮かびました。
　ＯＬの方々の部署で仕事をした時、彼女たちはこんなに楽な仕事をしているのかと正直思いました。外回りもないから一日中快適なオフィスにいられるし、昼休みは確実に決まった時間にとれるし、月末でない限り定時退社、おまけに女の子だからかあまり上司のおっさんたちに怒られない。
　一方の本来の私の部署はサービス残業もたくさんあるし、雨だろうと暑かろうと寒かろうと重いかばんを持って客先回りをしないといけない。時間がないせいか、３０代はおろか４０歳過ぎても独身という人もいる。一方、ＯＬの子たちは３０歳で独身という子はいないんですよ。これは私たちが残業をしている間の時間を使って男と楽しいことをしているという証拠でしょう。さらに若い者では時給では男女の差がないんです。ではこの格差をなくすためにはどうしなければならないのか？
　その答えがこのテーブルの題です。女性が女性であるという理由でこのような待遇を受けているのなら女性が女性であるという理由で嫌な思いもして相殺してもらわなくてはならない。じゃあ単なるいじめではそれは達成できない。セクハラならそれを達成できる。