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![]() マイケル |
![]() マイケル |
![]() しぃな |
![]() 投票した人 |
![]() redランプ |
![]() あっかー! | 最後になります。一応、最後だし、言いたかったこといわせてもらいますけど。 私は、私みたいに理論派さんに賛成の人もいるのに、理論派さんがほとんど孤軍奮闘みたいなかんじになってて、それがすごく嫌で、(しかも理論派さんをただ気に食わないってだけで傷つけてた人もいたしね)私は理論派さんの意見を支持してるし、応援したいから、応援しただけ。 別に、人の気持ち逆なでしたりとかそういう目的じゃないんで。っていうか、関係ない発言って思うんだったらそれでいいし。私は理論派さんに言ったんだから。他の人があえて反応しなくていい。 私が来てるここのお店(ネット喫茶)明日つぶれちゃうんだよね。《せっかく春期講習のあとにも行けたのにー》だからもうこのサイトも来れない。今日で最後。 あと、理論派さんは反省する必要ないよ。あれだけ乱暴なことば言われたらいやになるの当たり前だもん。元気でね、理論派さん!このテーブルで傷ついて、大変だったと思うけど、気にしちゃダメだよ!話のわかる人も沢山いるからねー! ちなみに私の意見に何か言いたい事がある人がいたとしても、私もう見れないんで。 👍 [No150] 2003/03/29 21:45 ![]() |
![]() 理論派 |
![]() ・・・ |
![]() NO3 |
![]() 理論派 |
![]() ・・・ |
![]() ABC |
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![]() ABC |
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![]() ABC |
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![]() ABC |
![]() NO3 |
![]() 一部始終見てきた人 |
理論派さ~んFight-da-YOほんっと理論派さんってイイ感じ!大好き!! 低Levelな意見に傷つく必要ないって☆ 👍 [No135] 2003/03/28 23:28 ![]() | ![]() あっかー |
![]() つっちー☆ |
![]() 匿名 |
![]() 理論派 | そうですね「鬼」というのは、もしそういう人がいたら、というたとえで、これぐらい書かないとみんな分かってくれないかと思って書いたんです。私も今日ここに来て私への批判ばかりの書き込みを見て少し気が立ってたんですが、ちょっと言いすぎですかね。ある私の書き込みで、「最初の方は私も感情的になりすぎた」と書きましたが、最初の頃(No.3さんと議論していた頃)の私の書き込みはひどいですね。それについては改めて反省します。あなたが挙げた私の他の書き込み(「知識レベルに達していない」など)については、理由もきちんと書いているんでただの感情的な中傷ではないはずです。 こうして見てみると、たしかに私の書き込みもひどいのがありますね、深く反省します。とはいえ、私がこういったひどい書き込みをする裏には、先に私の方がひどい書き込みを受けたからということもあると思うんで、他のみんなにも反省してもらいたいです。 「一部始終見てきた人」さんの↓の書き込み、すごく分かりやすかったです。 👍 [No132] 2003/03/28 22:39 ![]() |
![]() NO3 |
![]() 一部始終見てきた人 |
![]() 不明 |
![]() NO3 | 増えてる・・・^^;なるほど。。。私も一部始終見てきた人さんのその意見に賛成ですね。 でも、一回意見がまとまって終わろうって時に・・・ また反論したからここまで大きくなったんだと思います。 👍 [No128] 2003/03/28 22:25 ![]() |
![]() しけ |
![]() つっちー☆ |
理論派さんやみなさんへすみません。一応一部始終見てきたんで話させてもらいます。(私が途中で入らなかったのは、その時の話し合いがまたややこしくなると思ったからです) 今までのとこ見ると、理論派さん以外の方が理論派さんに「うざい」とか「くだらない」とか言ってるって言いましたよね。でも見てみると理論派さんもみなさんに、「人間ができていない」「顔もおそらく私に勝てない」「あまりに単純すぎ」「自己中心的である」「問題外」「知識レベルに達していない」「あなた友達なくしますよ」「同じ人間と思いたくない」「鬼」などという、言わば『暴言』または『侮辱』を言ってるではないですか。これは反論がどうとかの問題じゃなくいと思います。これの中には「人間として終わってる」みたいな言い方もありますよ。<毎日毎日、その一言で私がどれだけ傷ついてると思ってるんです?>と言う言葉を言うなら、あなたも反省してもらいたいと私は思います。もちろん私を含め理論派さんに対して失礼な言葉を言った人は謝るべきだと思います。現に、HN変えてですけど「ごめん」さんは理論派さんに謝りました。これはスゴクいいことだと思います。この話し合いを終わらせるには、みんなが反論ばかりしないで相手の意見を認めて行くことが大事だと思います。誰がうざい、むかつくとかはもういいでしょう。みなさん人間として一皮むけましょう。 では私は失礼します。 👍 [No125] 2003/03/28 22:15 ![]() | ![]() 一部始終見てきた人 |
![]() ・・・ |
![]() つっちー☆ |
![]() 理論派 |
![]() つっちー☆ |
![]() ・・・ |
![]() ・・・ |
![]() 理論派 | 意見、というか私の正直な気持ちですあっかーさんありがとうございます。私に対する批判が多い分、すごくうれしいです。悪いことしているつもりはないのに、これだけ私のことを悪く書かれると正直、いい気はしないですね。私と反対の「意見」なら全然かまわないんですけど、理由も書かず一言「うざい」とか「くだらない」とかただの文句を書くのは、人を言葉で傷つけているだけですね。そう思うのは自由ですけど、それを書き込まないでください。毎日毎日、その一言で私がどれだけ傷ついてると思ってるんです?人間なんですよ?これだけ言っても、まだ理由もない文句を書く人がいたら、その人は人の心を持たない「鬼」だと思います。 👍 [No118] 2003/03/28 21:47 ![]() |
![]() 不明 |
![]() しけ |
![]() 匿名 |
![]() 四葉 |
![]() a |
![]() 不明 | 口つっこんでごめんな!俺も見ててそう思っとったわぁ~ 理論派さんの考えてる事が俺にはわからんわぁ~ 俺の頭が悪いのかな? 笑 👍 [No112] 2003/03/28 18:47 ![]() |
![]() 一部始終見てきた人 |
![]() 不明 |
![]() あっかー |
![]() NO3 |
![]() 理論派 |
![]() ごめん |
![]() a |
![]() 一部始終見てきた人 |
![]() 無双 |
![]() 投票した人 | なんか・・私は別にPIKOさんが好きでも嫌いでもどっちでもいいけどさ~。理論派さん、別にいんじゃない?NO,3さんが何言ってたってまぁしょうがない!!人の意見なんだから、変えようもないでしょ?そんな長い文で説明したってNO,3さんの意見は変わらないと思うけどな。 私はPIKOさんの事に対して今までのことを言ってあげてるのならとてもすごいと思うんですが・・話が明らかにズレてますよね?いや、いいんです。私の言った事には気にしないでください。この後また反論されたら困るんで。私はたぶんもう書き込みしないと思うんで。私も長くなりましたが・・まぁ、ここで反論は終わりにしましょうよ。・・・あ!!その前に、私はこのBBS作った人が一番変に思えるんですが・・これは悩みでも質問でもないし。 👍 [No102] 2003/03/27 22:31 ![]() |
![]() つっちー |
![]() 理論派 |
![]() つっちー |
![]() 理論派 |
![]() ナイス |
![]() う |
![]() ナイス |
![]() う |
![]() ナイス |
![]() チョコ |
![]() い |
![]() い |
![]() みっか☆ |
![]() あ |
![]() つっちー |
![]() ナイス |
![]() でいずもん |
![]() あっかー |
![]() チョコ |
![]() NO3 |
![]() 日本人 |
![]() NO3 |
![]() 理論派 |
![]() でずもん |
はぁ逆にあなたみたいな書き方だとこちとら疲れるんです。変にいいこぶってるように見えるので。というとあなたは「別にいいこぶってるつもりはありません」とでもいうでしょう。まぁ別にあなたの中でそう思ってればいいでしょうけど。 それと、さっき俺があんたが他の人を馬鹿にしてると言ったら、「私は人を馬鹿にしてませんって!馬鹿にしてるというなら、どの書き込みで馬鹿にしているように感じたか教えてください。」って言ってますね。それはあなたが主観的にとらえているからそう思われるんだと思うんですけどねぇ。あなたが一生懸命長い文打って出した意見を、そっくりそのまま否定(反論)されたらどうです?いやでしょ?あなたはそういった文章(話し方)で打っているので色々な人に色々言われるんです。客観的にみてください。俺たちの立場になって意見出したことを、あなたみたいな言い方で返されたらどうです? それとさっきから、「否定というか、じゃあ私の意見どこかおかしいですか?おかしいなら言ってください。おかしいところもないのに私が悪いみたいな言い方されれば、そりゃあ反論しますよ。」自分がおかしいと思ってること全部に全部反論してたらこの議論終わりません。それに今俺はあなたが悪いと決め付けてないのに、あんたは自分が悪いって言われてる」っていうように言ってますね。この場合被害者は俺のほうなんじゃないんですか?「○○○だから理論派が悪い!」って言ってるわけじゃないんですから。そういう風に言われたらこっちだって納得できませんよ。反論しますよ。 あんた松井さんと話してるときに、「意見にも悪いも(間違いも間違いじゃないも)ない」って言ったのを認めたのに、「じゃあ私の意見どこかおかしいですか?おかしいなら言ってください」っていっっとりますね。だからいいも悪いもないなら、おかしいもおかしくないもないんじゃないですかぁ~?まぁあなたが自分のなかでなんらかの納得してるんならいいと思いますけどね。←これはあなたが納得してると決め付けてる表現ではないので(あなたの場合こういうところにもつけこんでくるので、一応言っておきますけど) 👍 [No77] 2003/03/27 01:42 ![]() | ![]() でずもん |
![]() 理論派 | はぁまず、私のことが気にくわなくてもそんな感情的な書き方しないでください。見ていると疲れるんで。あと理論派と言っても人間なんです。誰にも否定されないような文なんて作れません。でもこれでも頑張ってみんなに分かりやすい文を作ろうとしているんです。 否定というか、じゃあ私の意見どこかおかしいですか?おかしいなら言ってください。おかしいところもないのに私が悪いみたいな言い方されれば、そりゃあ反論しますよ。 「自分の意見に賛成してくれる人しか認めてない」というのは、反対意見で納得できる意見がないからです。あれば私と反対の意見であっても反論はしませんよ。現に「PIKOさんが嫌い」と言っている人も、「PIKOさんをどう思うかは個人の自由」だという意見には納得するので反論せず認めていますし。 私があなたや日本人さんの意見にも反論するのは、その人の意見に納得できないからです。それだけですよ。あなたちょっと言いすぎじゃないですか?私は人を馬鹿にしてませんって!馬鹿にしてるというなら、どの書き込みで馬鹿にしているように感じたか教えてください。書いてくれないと私も分からないんですよ。分からない、だから納得もできない、だからこういったあなたの意見にも反論するんです。 申し訳ないですが、続きはまた後日にさせてくださいね。 👍 [No76] 2003/03/27 01:02 ![]() |
![]() 理論派 |
![]() でずもんどまれぇぃ | いや「意見」と「夢」の違いとか、そんな話はどうでもいいと思いますがね。 ↑って思ったのは、あんたの話が「大人と子供の意見はどっちが優れているのか」ってことと違う話だと思ったから否定したんです、それは意見じゃなくて夢じゃないんですか?って。理論派なら誰にも否定されないような文つくれや。あんたどんだけの人の意見否定してんのや。松井さんと話してるとき、誰が上とか下とか関係ないっつってたわりには、松井さんがあんた側におれたら「話の分かる方ですね」とかって。結局は自分の意見に賛成してくれる人しか認めてないじゃん。今までのあんたの文見てきたけど。最初NO.3さんのPIKOさんに対する侮辱だかに反論してるとか言ってたけど、なんで俺や日本人にも反論してんの?意味わかんね。どこまで人を馬鹿にすれば気がすむんだ。 👍 [No74] 2003/03/27 00:18 ![]() |
![]() 日本人 |
![]() 理論派 |
![]() 日本人 |
![]() 理論派 | でずもんどまれぇぃさんへそれはそうかもしれませんが、今は「意見」と「夢」の違いとか、そんな話はどうでもいいと思いますがね。↓ので意味は通るでしょう? では言い方を変えます。ある子供が「プロ野球選手になりたい」という夢をもっていたとします。それについて子供と大人が議論しているとしましょう。子供は「賛成」という意見の人が多いでしょう。大人は「反対」という意見の人が多いでしょう。ここから先ほどの話につなげてください。 👍 [No70] 2003/03/26 23:48 ![]() |
![]() でずもんどまれぇぃ |
![]() 理論派 | 日本人さんへ「大人の意見が子供の意見より優れているのは当然だと思います」とあなたは言っていますが、そうでしょうかね?もちろん経験も大切な要素だと思いますが、子供の方が純粋な意見を出すこともあると思いますよ。例えば、子供の「プロ野球選手になりたい」という夢があったとします。大人はプロ野球選手になることがいかに大変か、ということを経験的に知っているので、子供に「やめとけ」と言って諦めさせます。これで子供のプロ野球選手になる夢は途絶えてしまうんですよ。もしかしたら大スターになれるかもしれないのに…。だから、この場合の子供の「プロ野球選手を目指す」という考えと、大人の「諦めろ」という考えにおいて、明らかに大人の考えの方がすぐれているとは私は思わないですがね。どちらの方がすぐれているかなんて私には分かりませんが。 それと、自分の子以外なら「あほらしい」で済ますなんて…よくそんなこと平気で言えますね。あまりにも自己中心的すぎて、あきれました。はっきり言って、同じ人間と思いたくないです。議論の価値もないです。 👍 [No68] 2003/03/26 23:31 ![]() |
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