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やっぱ逃げたか(笑)ここの政治ランにはやたら憲法問題で首を突っ込むし、妙に知識をひけらかす嫌味な奴が居ると思っていた。これ多分同一人物だな。 👍 [No41] 2004/03/23 23:15 ![]() | ![]() 補 |
![]() 金 | >>39.は都合が悪くなるとすぐ逃げる。 👍 [No40] 2004/03/22 23:38 ![]() |
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![]() そー |
あんたNO16書いた人か?NO34へ あんた小さな点を打っているのでNO16と同一人物? だったら、NO26で書いた事に答えてくれよ。 自衛隊の法律的権利を諸外国の軍隊と同レベルを要求してなにが悪いんだ? 自衛隊だけに自ら足かせを嵌めた不利な状況で、イザとなった時にまともな戦争ができると思っているのか? ちゃんと答えて欲しい。 👍 [No35] 2004/03/21 02:35 ![]() | ![]() そー(NO15) |
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![]() β版フセイン |
![]() 白矛 |
![]() G |
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・・・・。自衛隊の弾薬の備蓄の少なさや予備兵力のあまりの少なさはご存知かと思いますが・・・。 いざ有事となれば国力をフル回転させて、その脅威を退ける為に、どれほど国力を集中できるか?そのための有事法制であり憲法九条改正だと思います。 ようやく、有事法制が成立しましたが、あれはまだまだ第一段階にも含まれないでしょう。日本が国家として正常な機能を果たせるように改めるのはまだまだこれからです。 まあ中国が唐突に戦争を仕掛ける事は現在は無いでしょう。アメリカの後ろ盾があるから、戦争は起きないと言うのは小学生中学生でも分かると思います。 しかしながら、アメリカの対中政策なんてコロコロ変わりますよ。他の掲示板でもありましたが、ケリー民主党の動向には今後も注目しましょう。これにより外交方針が大きく変動せざるを得ないでしょう。 Su-30に関してですが、一対一のドッグファイトではSuに軍配は上るでしょうが、実戦でそのような戦況におかれることはまず無いと思います。その上、米軍や航空自衛隊には(特に妨害が無ければ)AWACSや空中補給などの支援も期待できるわけです。特に米軍は電子機器の更新が本当に素早いので、優位性はまだ保っているのではないでしょうか? 古い例ですが、群を抜く格闘性能を誇った零式艦上戦闘機単機で敵わなかったので複数機で立ち向かった米軍戦闘機の事例は分かりますよね? 確かにF15の後継機も気になりますよね~。未だにファントムをあれだけ大事に使っているのには落胆しますが。 “・”さんは中国に対する印象操作ではないか、と仰られましたが、実際に中国の軍備強化は凄まじいものがあります。確かに現在、Suを数十機も一年に調達する軍事国家は珍しいです。 👍 [No29] 2004/03/20 10:00 ![]() | ![]() 白矛 |
![]() キリコ | 昔のゆふさんと同じ主張?こんばんは~[・]さん 些細な事ですがちょっと気になったので。 >イーグル(日本、米国、イスラエルしか持っていない)などの最新鋭戦闘機を持っています。日本の自衛隊の戦闘機の質は世界でトップクラスだと言うことができます。 これ昔ゆふさんと言う方が同じ主張をしています。ですが誤りがあるので訂正します。No.1272「自衛隊に入りたいですか?」の [No19] 2003/12/23 13:50 で回答したものと同じものを貼り付けましょう。 以下コピー ************************************************ >また世界最強の戦闘機であるイーグルは200機持っています。これは日本とアメリカとイスラエルしか持っていません。 F-15は世界最強といっても初期型の登場は1974年で、1999年12月には三菱のライセンス生産も終了しています。最新鋭とは言えません。またこれよりも優れた戦闘機が存在しないとは言えません。例えばSU-30はある条件さえあれば、空中戦シミュレーションではF-15を相手に確実に撃墜可能であるという結果がアメリカ空軍により導き出されています。それからF-15はもう一つの国、サウジアラビアでも保有しています。 >私は現本の自衛隊がそれほど力不足だとは考えていません。 現時点では確かに仰る通りです。しかし、SU-30は中国にも輸出されています。中国のこれからの工業生産能力を考えるとSU-30の量産や改良などは、確実に出来るようになるのは、そう遠い未来ではないでしょう。さらに今の日本を憎んでいる中国が戦争を仕掛けてこないいわれはありませんから。 👍 [No28] 2004/03/20 01:44 ![]() |
夢見るNO16へ その2>>自民党にも民主党にも”中国や北朝鮮が攻めてくるから”憲法を改正するなんて言っている人はいません。そんなバカなことを言っている人がいたということは驚くべきことですね。 私も貴方の外交センスのなさに驚いています。外交交渉や政治の舞台では表裏や本音建前、嘘八百があって当然なんですよ(笑) 「ある特定の外国が攻めてくるから軍隊を増強しよう」なんて、国交のある国(中国)に対して議員のような公人が「正直」に言ってしまえば、相手国に即戦争行為を取られても文句は言えないのですよ。 そんな大それた馬鹿げた事を国会議員がハッキリと言う訳ないでしょ(笑) 👍 [No27] 2004/03/20 01:13 ![]() | ![]() NO15 |
![]() NO15 | 夢見るNO16へ私の書いた事をちゃんと読んでから反論して欲しい。 私は >>日本の軍隊として諸外国と同等の軍隊と同じ働きができるように憲法もバックアップが必要じゃないか?<< と、書いた。公権力で縛りすぎている現在の憲法では、自衛官が軍人として認知されない事になってしまう。諸外国では軍人は軍人として保護されている。それと同じレベルにして何処が悪いのか? 少なくとも今のまま、杓子定規に憲法に規定を当てはめれば、軍人でもない自衛官は敵に対して発砲して敵兵を殺せば、一般の刑法が適用され殺人者になってしまう。 逃げれば普通の外国の軍隊では軍法会議で処刑されても文句が言えない。しかし、現在の日本憲法で軍隊と規定されていないシステムでは、それが処罰の対象とならない。つまり逃亡兵が多く出てしまう可能性もある。勝てる戦いも負ける可能性が強くなる。 逆に相手の軍人はソレこそ遠慮なく日本人を多く殺しまくる。それが彼らにとっての英雄だからだ。 さらに自衛隊が軍人でなければ「捕虜」としての扱いをして貰えない。勇敢に戦って負け白旗を揚げても、ジュネーブ条約で保護されない事になる。降伏した自衛官の虐殺も戦時国際法で合法化されてしまう。 そんなに日本側だけ自ら足かせを嵌めた不利な状況で、イザとなった時にまともな戦争ができると思っているのですか? 👍 [No26] 2004/03/20 01:02 ![]() |
質は良いが量は下確かに日本はかなり質のいい兵器を保有しています。イージス艦やF-15イーグルどちらも中国の技術では到底造れない物です。ですが中国は皆さんも知っての通り核保有国です。通常兵器しか持たない国が核保有国に勝るとは思いません。 だから核を保有しろということではありません。日本にはアメリカという強い味方がいます。まずアメリカ軍が日本に駐留している限り、中国が日本に攻めてくるという事は万に一つもないでしょう。 でももしもという事もありますから、憲法9条の改正と長距離爆撃機や巡航ミサイルなどの敵地攻撃能力を保有することも重要なことです。いわゆる相手に対する抑止力を保有しろということです。 あとついでに・F-15イーグルは登場から20年以上経っています。確かに100機以上の戦闘機を撃墜して損害は0機ですが最新鋭機ではありません。それにサウジアラビアも保有していますし、最近ですが韓国も40機ほどの調達を決めています。 👍 [No25] 2004/03/20 00:06 ![]() | ![]() G |
![]() 通りすがり | 自己を正当化されては困る私も話題を拡大させてしまい、その弁解をしていなかったことは誤解の一因である事は認めます。 私は特定の国家(今回は中国ですね)に対する印象操作ではありませんが、これも私の説明不足でしょう。 ちなみに、 650億ドル以上→2002年度中期頃 650億ドル程度→2003年度中期頃です。 これはジェーン軍艦年鑑よりの情報ですが、誤認がありましたら、お手数ですが情報をお願いします。 👍 [No24] 2004/03/20 00:00 ![]() |
![]() No10,11です |
![]() ひゅ |
通りすがりさんへ軍事費の額のみを見ていっていることではありません。また兵器の量や兵員の数だけを比べても戦力を比べたとは言えません。日本はアメリカから巨額の費用を支払って譲り受けた最新鋭の護衛艦であるイージス艦(日本、米国しか持っていない)やイーグル(日本、米国、イスラエルしか持っていない)などの最新鋭戦闘機を持っています。日本の自衛隊の戦闘機の質は世界でトップクラスだと言うことができます。 加藤健二郎という軍事ジャーナリストは日本の戦力は世界第二位で、海に囲まれていることもあって特に海と空はアメリカに次いで日本は世界で最も優れていると言っています。志気については、日本は弱い弱いと言われていますが他と違い自衛隊は志願制なので集まった人はそれほど志気が低いとは言えないでしょう。実戦経験は日本は第二次大戦後はほとんどありませんが、北朝鮮も朝鮮戦争停戦以降、中国も戦後ほとんどないのでそれほど違いはありません。 ’95以降の具体的な数字を見ると、日本の防衛関係費は年間約5兆円、国家予算の中で占める割合は5.5~6%程度です(清水書院『政治経済資料集』より)。 防衛白書では日本の軍事力・防衛力はそれほど高くないとされていますが、元自衛官の潮匡人は防衛白書の数字は防衛庁が発表するものだが民間機関が算出しており一部は軍事機密になっていて信用できないと言っています。この限りではないでしょう。日本は世界有数の戦力を持っていると言わない専門家はいません。 これは軍事関連に詳しい人も決して触れたくない事のようですが、日本の防衛においてもろさがあるとすれば、日本海側に原発が乱立していて太平洋側に自衛隊基地米軍基地が集中している「逆転現象」だと思いますけどね。 ところで、 >確かに、北朝鮮などの情勢は緊迫しており、 どこをもって「確かに」なのか。それと逆のことを書いたでしょう。よく読んでください。 また、 >とする国家もあります。 このように中国と限定しないで中国のことを指して言っているかような文脈で用いるのは悪質な印象操作ではないでしょうか。中国も含まれるのかどうなのか確定してもらわないと評価できません。 私の手元の資料には詳しい数字が書いてありませんが、あなたが出す数字は全てソースも年度も付いていないので鵜呑みにはできません。 👍 [No21] 2004/03/19 22:31 ![]() | ![]() . |
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>>17-18は私です憲法九条改正に関してですが、これは大いに賛成です。 👍 [No19] 2004/03/19 20:07 ![]() | ![]() 通りすがり |
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>>16自衛隊が世界第二位の戦力(という意味で仰られたのだと思いますが)というのは間違いです。 確かに軍事費的には世界第二位の予算を費やしている事になります。しかし『軍事費』『防衛費』『国防費』の定義は各国で異なります。というのは自衛隊の軍事費の割合の半分近くは『人件費』です。そして日本には10%以上を占める『基地対策費』があります。つまり基地がある事で住民への迷惑に関する対策費です(何故国防が迷惑なのは理解できませんが)。 戦闘機や戦車に関する正面装備は20%以下。さらには防衛に関する研究費を含めると僅か3%程度なのです。 他国では、軍人に対する人件費ばかりか、防衛に関する研究さえ含まないのが軍事費である、とする国家もあります。そのため単純な軍事費の比較と言うのは難しいのですが、世界第二位の軍事費を費やしている国家は間違い無く『中国』です。表面上の軍事費は200億ドルと“日本が定義した防衛費”と比べて少ないのですが、実質は650億ドル以上(現在最新の情報では650億ドル程度。いずれも米国防省の調査より)とされています。中国の軍事費の伸びは年々鰻登りと言っても過言ではなく、軍縮の時代で、これほど突出した軍事費の伸びを見せている国は他にありません(費用は少ない者の割合的には高い伸びを記録しているアジア諸国もあることはありますが)。さらに言いますと、中国の軍事費には当然、日本の防衛費のような『基地対策費用』は勿論『防衛に関する研究費』も含まれていません。 確かに自衛隊の装備の質は高いですが、着実に中国はその差を縮めつつあります。技術の差はあれど、装備の近代化にもいよいよ本格的な着手を開始しております。 無闇に「日本も防衛費を上げろー!」なんて言いません。それこそ中国の思うツボでしょう。確かに、北朝鮮などの情勢は緊迫しており、ミサイル防衛の確立は急がなければならない状況ではあります。日本の財政事情は現在そういう状況にはありません。やはり根本的な問題は経済回復でしょう。近代国家の国力が『経済力』である事は説明する必要もないでしょう。 日本の防衛費に関してですが、日本のGDPが軍事費を占める割合は非常に少ない事を付言しておきます。 👍 [No17] 2004/03/19 20:04 ![]() | ![]() 通りすがり |
![]() . | No15へ自民党にも民主党にも”中国や北朝鮮が攻めてくるから”憲法を改正するなんて言っている人はいません。そんなバカなことを言っている人がいたということは驚くべきことですね。中国は大きな軍隊を持っていますが日本に戦争を仕掛けるというような動機はありません。北朝鮮は世界第二位の日本の自衛隊の力と比べると足元にも及びません(特に海と空は)。また日本には日米安保があります。 日本の再軍備は1950年・朝鮮戦争時からのアメリカ(当時はGHQ)からの要求です。憲法の目的は公権力を縛ることですが、縛りをなくすということなのですか。それなら憲法の意味がありません。どういうふうに公権力を縛るかということを考えたほうがいいのでは。 👍 [No16] 2004/03/19 19:08 ![]() |
夢見たいな事いわないで欲しい反対している人は現実を見て欲しい。もし中国や北朝鮮が攻めて来たら、自衛隊には活躍してもらって敵を追い払って欲しいはず。それならば自衛隊にあれこれ規制を掛けている憲法を改正して、日本の軍隊として諸外国と同等の軍隊と同じ働きができるように憲法もバックアップが必要じゃないか?憲法の規制のせいで負けたらシャレにならないぞ。 👍 [No15] 2004/03/19 17:40 ![]() | ![]() そー |
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その前に憲法軽視をやめろ改正したって憲法を守らない政府 👍 [No9] 2004/03/18 22:20 ![]() | ![]() t |
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