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どうして?ランキング



年上には敬語を使わないといけないのはなぜ?年上という理由だけで態度でかくなれるも

No.1318
開始 2003/12/10 19:04
終了 2004/12/10 19:03
確定
1位.

自分より長く生きて世の中分かっているから

37票
2位.

年下にタメ口きかれても平気?

26票
3位.

あー言えばこーゆーで結局反論ばっかじゃん

7票
4位.

その通り。

5票
5位.

英語にも敬語はあります。

3票
6位.

嫌なら、英語を使ってる国に行けば?

2票


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メッセージ (400文字まで)0文字



社長

わからんへ

ばーか。だったら、さっさと会社なんか辞めて自分で商売始めたらいいだろが!?仕事が出来るんだろ、お前は?自分でそう言ったよな!?だったら、組織を抜け出して誰の手も借りず全て自分の手で商売を始めたらいいだろ。出来るもんならやってみろよ。ま、お前にゃ無理だと思うがね!(笑)おめーなんかにゃ、出来っこねーよwわははっ♪
👍 [No30] 2004/12/08 17:46info

そうですか

答えて頂きどうも有り難うございました。
👍 [No29] 2004/01/10 21:48info

0%


わからん

わからん

私はこだわっていませんよ。私は疑問に思っているんです。こだわっていると疑問に思っているというのは違うでしょう。まぁ意味のないことをなくす、疑問の答えをだすというのにはこだわりたいですけど。私がここでこだわっているのはそれであって年功序列には全くこだわってませんよ。
👍 [No28] 2004/01/10 18:09info

わからんsへ

・・・27歳ですか。じゃあ社会人ですね~
そんな大人が何故こんな疑問を?
こだわっているのはあなたじゃないですか?
👍 [No27] 2004/01/07 20:12info

0%


わからん

わからん

最近気づいたんですが、能力のない人間ほど年齢での序列にこだわりたがる傾向がありますね。私は27です。
👍 [No26] 2004/01/07 18:36info

わからんsへ

反論じゃないんですけど、一体あなたの歳は幾つですか?
まさかとは思いますが中学生ですか?
そうじゃなかったらすみませんでした。
👍 [No25] 2003/12/29 18:41info

0%


わからん

わからん

納得してないけど相手にしてないだけですか?そんなの誰だって言える。納得しないならきちんと筋の通った反論してみろよ。反論できないだけでしょ。相手にしてないって最初から書き込みがないことをいうんじゃないんですか?最初いくらかの書き込みがあった。答えになってないものもあったが批判したいというのは伝わってきました。でも私の意見が正しいからあなた方は反論できなくなった。それを相手にしていないだなんて合理化しないでください。
 あと、なぜ半角なんですか?読みにくいんだよ。漢字がわからないんですか?外国の方ですか?もしわざとならそういう常識的なことは注意させないでください。ただそういうことで私を不快な気持ちにしたいならやめてください。ちゃんと筋の通った意見で反論してください。日本語のわからない方なら英語でもいいですよ
👍 [No24] 2003/12/26 11:53info

わからんへ

お前の言う通りだ。おれもそう思う。がんばれよ。
👍 [No23] 2003/12/23 21:54info

中1


ハンカク

ツカイタクナケレバツカワナクテイイトオモウヨ

ナットクシテナイケド、アイテニシテナイダケダロ。オタガイワカリアエナインナラモウソレデイイジャン。トシウエニモタメゴデシャベレバイイジャン。ヒトリデナットクシトイテクレ。
👍 [No22] 2003/12/21 02:32info

わからん

納得できないから反論して何が悪いんですか?反論しないというのは納得したときのことをいうんじゃないんですか?生まれるのが早かったイコールえらいという世の中にあって若い人間がいくら結果を出しても奴の態度がでかいのは変わらない。自分より若い人間でも敬意を持てる人間はたくさんいる。生まれた早さだけで彼らより上だと思うのはむなしいだけだ。むしろそれだけでしかいばれない虚しい奴が多すぎる。
 人の上にたつというのは難しいことだというのは私だってわかっている。、周囲の人間より常に良い結果を出しつづけなくてはならない。何もしなくても勝てる相手もいるがいくらがんばってもなかな勝たせてくれない相手もいる。難しいからこそ数年の生年月日の差なんて薄っぺらな理由で序列をつくるなといいたいんだよ。私だって数年と限定している。確かにある程度の経験の差があればかなり違ってくることは認める。
 逆にあなた方から反論がないということは納得したとみなしてよいだろう。なら私の主張は反論されない正しい主張だということだよ。反論できる人がいればいくらでも受けてたちますよ。
👍 [No21] 2003/12/20 17:55info

わからん


わからん

わからん

横柄な態度に聞こえるのはあなたがそう聞こえるからだよ。あなただけじゃない。みんなで使えあえばそうは聞こえない。あと、わかろうと努力してわからないからわからんなんだよ。わかろうと努力してないってそれも推測だろ。推測はやめたほうがいいよ。特にこういうところでは。
👍 [No20] 2003/12/18 16:38info

わからん

まずひとつ、あなたは私のことを知らないのに決め付けすぎている。周囲の人を認めさせることができなかったとか努力を怠ったとか別に私が結果を出した出せなかったところを隣で見ていたわけではないのに私について推測で話をするのはやめてくれ。じゃあ聞くけど、世の中年齢順に世の中について知っているのか?そうとは思えない。少々の時間の差なんてすぐに抜ける。楽勝。じゃあちょっとでも先に生まれた人間にはいくら努力しても勝てないのか?それじゃ日本代表はじいさんばっかりだよ。そういう考えの奴がいるからやる気が減るんだよ。ほかのテーブルを見るとそうだが、答えになっていない書き込みで秩序が乱れてるんだよ。テーブルをつくった人間が乱そうとしてるのをやめろといって何がわるいんだ?
👍 [No19] 2003/12/18 16:35info

わからん


匿名希望

わからんじゃなくて、理解しようと努力しろ

タメ口なんか使われたら不快だからに決まってるでしょ?横柄な態度に感じるからだよ。目上の相手に対して失礼に当るからだ。あなたよりも目上の人間はそれだけ長く生きて世の中を見て来て、その分だけ世間の事をあなたより良く知っている。あなたが自分で分からない事を、あなたより物事を知っている目上の年長者に対して教えを乞うのに敬意を払うのは当然の理でしょう?もしあなたが、目上の人より自分の方が物事知っているなんて思っていたら、それはとんでもない話、大きな間違いだね。そういうのを過信っていうんだよ。悪い言葉で言えば、うぬぼれという事だ。自信を持つのは良いが、過信は良くないよ。あなたは一体どれだけの人間だと言うのか?あなたに一体どれだけの事が出来る??世の中にはあなたより上の人間なんて幾らでもいる。世間の全ての人間が自分と同じレベルだと考えていたら大間違い。タメ口なんてのは同じレベル以下の人間にだけ使える言葉。即ち同い年以下という事になる。必然的に。何か間違った事言ってるかな?
じゃあ逆に聞くが、年上の人間の側からあなたを見て、あなたに一目置けるようなもの、あなたに何か年上の人間を認めさせられるようなものを、あなたは持っているのだろうか?
あなたの論を用いれば、あなたに敬語を使う、使わないを決めるのもまた年上の相手が決める事。あなたは、年上の人間に敬意を持たれる行動を何かして来たのか?こういう事を言うのは、その年上の人間と同等かそれ以上の仕事をこなして、初めて主張できる事。周囲の人間があなたにそういう扱いをするのは、あなたが未だ周囲を認めさせていないからでしょう?あなたは、周囲を認めさせる事が出来なかった。そういう努力を怠った。即ち、あなたは、周囲から敬意を表されるに値しない人間だ、という事です。
あなたは言いましたね?
「その人に敬意を持つか持たないかは持たれる側ではなく持つ側が決めることです。」
この言葉、そのままお返ししますよ。
「人は皆平等だがそれぞれ立場がある。立場を無視すると秩序が乱れる。」
こんな事、大人なら誰もが自然に受け入れていること。
それが出来ないという事は、まだまだ青臭いということ。
大人になりきれていないという証拠。
そういう大人になりきれていない人間が、世間の物事をよく知っている大人の人間に対してタメ口をきける理由なんかがあるはずが無い。
大体、あなたは自分が分からない事を人に教えて貰うのに、その態度はいかがなものなのかな?一体、何様のつもりでいるのだろうか?あなたが分からない事に対して、折角皆が答えてくれているのに、「もう書き込まないで下さい。」とか、ダメ出しをしてみたり一体どういうつもりなの?あなたの問いに答えてくれてるのだから、それはきちんと真摯に受け止めるのが礼儀じゃないのかな?誰もあなたの意見なんか聞きたいとも思っていないんだよ。あなたのオファーにレスしてくれたんだから、それに関しては礼を言うべきなんじゃないのかな?それが大人の世界の常識ってもんなんだよ。
プライドが高いのはあなたの方でしょう?おそらく、「お前なんかに敬語なんか使ってられるか」ってな感じなんでしょう?
世間ではプライドなんか持ってたら仕事なんか出来ない。取引相手にペコペコ頭を下げて頼み込まないといけない時だってある。プライドなんか、かなぐり捨てないとそんな事は出来ない。そうやって仕事を取って来た人間が、会社内では評価される。それが出来ない人間が、出来る人間に対してタメ口を使って対等な立場でいられる理由などあろう筈がない。
そんな事すらも分からないあなたが、世間のこういった部分を知っている年長者の人間に対してタメ口を使って「俺とお前は対等だ」だなんて思ってる事自体がおこがましい。全くもって身の程知らずも甚だしい。
こういう事を問題にしていること自体がナンセンス。
👍 [No18] 2003/12/18 16:09info

わからんじゃなくて、理解しようと努力しろ

タメ口なんか使われたら不快だからに決まってるでしょ?横柄な態度に感じるからだよ。目上の相手に対して失礼に当るからだ。あなたよりも目上の人間はそれだけ長く生きて世の中を見て来て、その分だけ世間の事をあなたより良く知っている。あなたが自分で分からない事を、あなたより物事を知っている目上の年長者に対して教えを乞うのに敬意を払うのは当然の理でしょう?もしあなたが、目上の人より自分の方が物事知っているなんて思っていたら、それはとんでもない話、大きな間違いだね。そういうのを過信っていうんだよ。悪い言葉で言えば、うぬぼれという事だ。自信を持つのは良いが、過信は良くないよ。あなたは一体どれだけの人間だと言うのか?あなたに一体どれだけの事が出来る??世の中にはあなたより上の人間なんて幾らでもいる。世間の全ての人間が自分と同じレベルだと考えていたら大間違い。タメ口なんてのは同じレベル以下の人間にだけ使える言葉。即ち同い年以下という事になる。必然的に。何か間違った事言ってるかな?
じゃあ逆に聞くが、年上の人間の側からあなたを見て、あなたに一目置けるようなもの、あなたに何か年上の人間を認めさせられるようなものを、あなたは持っているのだろうか?
あなたの論を用いれば、あなたに敬語を使う、使わないを決めるのもまた年上の相手が決める事。あなたは、年上の人間に敬意を持たれる行動を何かして来たのか?こういう事を言うのは、その年上の人間と同等かそれ以上の仕事をこなして、初めて主張できる事。周囲の人間があなたにそういう扱いをするのは、あなたが未だ周囲を認めさせていないからでしょう?あなたは、周囲を認めさせる事が出来なかった。そういう努力を怠った。即ち、あなたは、周囲から敬意を表されるに値しない人間だ、という事です。
あなたは言いましたね?
「その人に敬意を持つか持たないかは持たれる側ではなく持つ側が決めることです。」
この言葉、そのままお返ししますよ。
「人は皆平等だがそれぞれ立場がある。立場を無視すると秩序が乱れる。」
こんな事、大人なら誰もが自然に受け入れていること。
それが出来ないという事は、まだまだ青臭いということ。
大人になりきれていないという証拠。
そういう大人になりきれていない人間が、世間の物事をよく知っている大人の人間に対してタメ口をきける理由なんかがあるはずが無い。
大体、あなたは自分が分からない事を人に教えて貰うのに、その態度はいかがなものなのかな?一体、何様のつもりでいるのだろうか?あなたが分からない事に対して、折角皆が答えてくれているのに、「もう書き込まないで下さい。」とか、ダメ出しをしてみたり一体どういうつもりなの?あなたの問いに答えてくれてるのだから、それはきちんと真摯に受け止めるのが礼儀じゃないのかな?誰もあなたの意見なんか聞きたいとも思っていないんだよ。あなたのオファーにレスしてくれたんだから、それに関しては礼を言うべきなんじゃないのかな?それが大人の世界の常識ってもんなんだよ。
プライドが高いのはあなたの方でしょう?おそらく、「お前なんかに敬語なんか使ってられるか」ってな感じなんでしょう?
世間ではプライドなんか持ってたら仕事なんか出来ない。取引相手にペコペコ頭を下げて頼み込まないといけない時だってある。プライドなんか、かなぐり捨てないとそんな事は出来ない。そうやって仕事を取って来た人間が、会社内では評価される。それが出来ない人間が、出来る人間に対してタメ口を使って対等な立場でいられる理由などあろう筈がない。
そんな事すらも分からないあなたが、世間のこういった部分を知っている年長者の人間に対してタメ口を使って「俺とお前は対等だ」だなんて思ってる事自体がおこがましい。全くもって身の程知らずも甚だしい。
こういう事を問題にしていること自体がナンセンス。
👍 [No17] 2003/12/18 15:54info

匿名希望


わからん

わからん

経験が豊富だなんていうのはあまりたいした理由ではないですね。生きてるだけなら誰だってできる。犯罪者だって獄中で生きてる。まぁ極端に差があるなら別ですけど。5年くらいならたいした差じゃない。その人に敬意を持つか持たないかは持たれる側ではなく持つ側が決めることです。その人から全く得るものがない先輩がただ態度がでかい。私は神様じゃありません、そんな人に気を使わされて平気でいられない。結局結論はでないですね。しまいには質問から大きく外れた項目(英語とか)まででてきたのでもう終わりにしましょう。
👍 [No16] 2003/12/18 13:00info

どちらの気持ちも

わかるような気はします。正確ではないでしょうが・・・
「わからん」さんが仰るように、変な序列がある・・・
これは自分が幼い頃感じたことですが、大人は「人は
みんな平等です。」なんて言いながら、なんでそんなに
偉そうなんだ!?いろいろ命令(幼かったのでそう感じた
のでしょう。)するなんて、全然平等でもなんでもない
じゃないか!何でこんなにうるさく言うんだ!等々・・・
また、まったく敬意を払えないような人間が、何故
こんなにも偉そうなんだ!?と思われることもあるのかも
しれません。
私が考える敬語とは、本来強制されるべきものではない
と思います。むしろ、自然と出てくるものでしょう。
敬語を知らない場合は、それは教えてあげないといけない。
ただし、大人は経験、知識が子どもに比べて豊富だから、
という理由で、子どもに対して上に立った気でいるなら、
もしくは、見下すような姿勢を子どもに見せたなら、
子どもから見ると、ただの偉そうな大人に映ると思います。
また、子どもからだけでなくとも、体裁だけ気にする
器の小さな大人に見えてしまうでしょう。上の文章で
「大人」を「先輩」、もしくは「上司」に、「子ども」
を「後輩」、「部下」に置き換えて読んでいただければ
ありがたいです。
私には尊敬する人もいますし、また社会生活の中で
コミュニケーションを円滑に取るためにも、敬語は
必要だと思います。
敬語を強制したくはないですし、また敬語を使うことが
嫌にに思えるような大人でありたくない、と思います。
もしかしたら「わからん」さんの周りには敬語を使う気が
しないような人ばかりなのかもしれません。それでも
「わからん」さんには、自然と敬語で喋りかけられる
ような人であってほしいと思います。
「わからん」さんの求めるような答えにはなっていない
とは思いますが、お許しください。
また↓の方々のように、簡潔には書き込めませんでした
が、ご了承ください。
👍 [No15] 2003/12/17 23:27info

てる


名無し

僕も最後にします。

簡潔に言います。
>じゃあなぜ年上には敬語を使うべきとされているんですか?
それは上下関係を円滑にする為の必要最小限のすべき事だからです。
>なぜ相手が不快感を持つんですか?
ストレートに言うと単に゛ムカツク゛からではないでしょうか。
あなたの言っている↓
>その人の単なるプライドの問題じゃないですか?
そうです、この通りなんじゃない?
僕はおバカなのであたの期待に沿えるような
答えを言えていないかも知れませんが…。
きょろさんの言う通り発言を制限しない方が、あなたの
求める答えが早く見つかるかも知れませんね。
👍 [No14] 2003/12/13 01:10info

最後です。

よくわからんのですが、それでもいいというのなら。
ある程度、子どもは大人の世話になってるからじゃないですかね。今生きているのも世話になった人々がいる。全員ではないけれど。誰かを敬う気持ちって感じたことないですか?答えになってるかどうかわからんですが、もう書きこまないでほしいというのであれば、これで最後にします。
少し、わからんさん、排他的じゃないですか?わからんなりにも、意見をいいたい人はいると思うのですが。
👍 [No13] 2003/12/12 22:34info

きょろ


わからん

わからん

じゃあ質問を言い換えます。じゃあなぜ年上には敬語を使うべきとされているんですか?ルールとマナーの違いとかはもういいです。なぜ相手が不快感を持つんですか?それにみんなが使ってる敬語なんて敬語と言えないような言葉じゃないですか。そんな言葉のほうが不快ですよ。自分より若いものに気を使わせるなんてその人の単なるプライドの問題じゃないですか?この質問に答えてほしい。答えられない人は余計な書き込みはしないでほしい
👍 [No12] 2003/12/12 16:41info

ルールとマナー

ルール=守らなければならないもの
マナー=守るべきもの
こう思います。ルールは守らないとほぼ罰せられます。マナーは守らないと他の人に不快感を与えます。敬語は使わなくとも罰せられませんが、使わないと他の人に不快感を与えます。
👍 [No11] 2003/12/12 15:48info

きょろ


わからん

わからん

きょろさん、マナーでもルールでも守るべきものとされているという意味では一緒でしょう。私はなぜこれが守るべきものとされているのかと聞いているんです。匿名希望さんもですがこの答えになっていないものの書き込みはやめてください。みなさんもしかしてただなんとなく年上の人には敬語を使わないといけないって思ってるんですか?それじゃ納得いきません。結局だれも答えられないんですか?なんとなくですか。
👍 [No10] 2003/12/12 09:15info

ルールじゃないよ

マナーです。
👍 [No9] 2003/12/12 01:01info

きょろ


わからん

わからん

匿名希望さん。そんなのはわかってます。世の中にあわせないといけないっていうのはわかってます。でもどうしてこういうルールがあるのかって思ったから質問したんですよ。あなたは趣旨から外れてる。年上は敬語で話すっていうルールは私も守ってます。でもそれに疑問を感じているからここにのせたんです。わかってることはのせないでください。趣旨から外れないでください。
👍 [No8] 2003/12/11 19:25info

わからん

だからみんなでタメ口にすればいいでしょ。逆にみんなで敬語でもいいよ。変に序列を作るからややこしくなるんじゃないかな。態度がでかいって意味わかりますか?むかつくでしょ?お前は年下だからとかお前より年上だからとかそういうのうざいでしょ?みんな同等でいいじゃない。極端に経験に差があるとかなら別だよ。私が言いたいことはそういうことです
👍 [No7] 2003/12/11 19:21info

わからん


匿名希望

分からんならそのままでいいんじゃない?

分からないなら、そのままずっとタメ口でいいんじゃないの?だけど、それをやったら確実にあなたは世間からスポイルされるね。そういう人は、誰にも相手にされなくなって独りぼっちになったとしても、まだ気付かずにいるんだろうな。自分の過ちに。
👍 [No6] 2003/12/11 19:17info

大人になれ

うぬぼれですか?私は年下でも敬語は使いますよ誰にでも。あなたがそう思うならタメ口使えば?自分で自分のこと偉いと思うなら。
態度がでかいのもほっとけばいいこと、態度がでかいだけの人がいつまでも偉いとは限らないよ。プロ野球やサッカーや芸人見ても年下のほうが給料がいい場合はザラにある。
👍 [No5] 2003/12/11 19:07info

のむ


わからん

わからん

何十年も人生経験に差があるならわかるけどひとつやふたつじゃ同等でしょ。ていうかみんなタメ口にすりゃいいじゃん。ちょっとくらい生まれるのが早かったっていうだけでしかいばれないことが寂しくない?つーかこいつより絶対私のほうが使えるっていう奴とかたくさんいるでしょ。みんなタメ口でいいんだよ!
👍 [No4] 2003/12/11 17:56info

自分より長く生きて世の中分かっているから

それが嫌なら君はガキだよ・・・。
👍 [No3] 2003/12/11 17:08info

投票した人


投票した人

年下にタメ口きかれても平気?

君はよくても他の人は良く思わないんだよ。
年上の人に敬語使うのは常識だよ
社会に出て通用しないしね~
👍 [No2] 2003/12/11 01:06info

年下にタメ口きかれても平気?

うん。「敬語じゃないとゆるさん!」って言
ってる人が理解できん。
👍 [No1] 2003/12/10 23:08info

投票した人
1