大阪・京都から江戸に下った文化は数有れど反対は無い、江戸っ子って・・

[ 投票者のコメント ]

他の地域を叩いてそんな楽しい？へ投票 (2004/01/16 00:13)
大阪京都から江戸に文化が流れ込んだから江戸（東京）は必要ないと。じゃあ関西以外結局あなたはみんな日本ではないといいたいのね。君は。明治以前は江戸に限らず日本全国近畿から文化が下ったと思われるが。

素敵へ投票 (2004/01/16 12:38)
かっこいいもの、キップが良くて

・異常だ～。こえ～！へ投票 (2004/02/21 06:12)
気持ち悪い。オタクみたい

[ BBSメッセージ ]
日本の歴史は2000年以上前から (･)
400年続いておいて上方にほとんど影響をなさない文化圏を持ち上げ過ぎだと思いませんか？江戸っ子の価値観は江戸でしか通用しないのに。マスメディアで声高に吹聴した方が勝ちですか？江戸時代もっとも文化経済が発展していたのは大坂朝廷があったのは京都、赤穂浪士は兵庫、歌舞伎は京都で生まれ大坂で発展、文楽（浄瑠璃）は大坂で極まる、茶の湯は大坂の千利休が開眼

＞No.2 (桶町小町)
物事の見方が一面的で薄っぺらで間違いだらけだから馬鹿にされるのよね。影響をなさないんじゃなくて、因循姑息、頑迷固陋な上方が、江戸の優れた先進文化を認めず受け入れようとはしなかっただけ。文化文政期には文化や産業の中心が完全に江戸に移った。したがって最終的にもっとも発展したのは江戸なのよ。完全な間違い。言葉を羅列するだけでは何の意味もなし。それより、持ち上げ過ぎるのは誰なの？マスメディアで声高に吹聴した方が勝ち、って誰が何を吹聴したの？さっぱり分からない。日本語が不自由なのは東京の進んだ言語文化を受け入れないからじゃないの？

目障りご容赦 (桶町小町)
私も上方文化に歴史があり、優れたものであることを否定したりはしないわ。ただ自分の主張に都合のいいように歴史を捻じ曲げたり解釈したりするのをみてると、余計なこととは思いながらついつい書きすぎちゃうのよね。

大坂が無ければ日本の歴史は・・ (・)
江戸文化が優れた先進文化ですか・・先進の意味解ります？　いやあ、どこで歴史をねじ曲げましたか？それはあなた（関東）の方でしょうが？w 詳しい説明は割愛しますが、大坂らしい一部の例を挙げますと・・・日本初の資本主義的発想による商業活動は大坂日本初の民主主義的発想による都市運営は大坂日本初（世界初）の米の先物取引きは大坂現在に通じる客を大事にする商法通念は大坂発他に為替取引に問屋制にetcetc・・大坂はあなたの知識よりはるかに現代の社会と通じる文化・社会通念を持っていました、江戸が「宵越の銭は持たねえ」とか言っている同時代にね、伊達に「天下の台所」とは言われてません、しかも大坂による経済活動によって江戸に裕福な町人が現れて、江戸では威張り散らしていた武士が衰退していわゆる江戸っ子町人文化がようやく生まれたんですよ、日本で武力から経済力への価値観の変遷を促して武家の没落と市民の台頭を促したのは大坂なんです。捏造では有りませんよ、事実です。つまり大坂が民主的資本経済を発達させなければなければ江戸の町人文化どころか明治維新すら起こっていたか・・・・それこそ欧米列強のえじきになっていたかも知れませんね。大口では有りませんよ、冷静な分析です自画自賛が過ぎて自分達が最も優秀だなんて思わないことです。江戸ッ子ちゃん・

目障りご容赦 (・)
>文化や産業の中心が完全に江戸に移った。したがって>最終的にもっとも発展したのは江戸なのよ。完全な間>違い。そうですか？なら明治維新によってできた明治新政府に資金援助を強要されて破産ないし逼塞した大坂商人が続出して大坂が未曾有の危機に陥ったのはなぜでしょう？　江戸にではなくなぜ大坂からですかね？ま、江戸は幕府（おカミ）に揉み手摺り手で寄っかかった御用商人が主流で「そちも悪よの、フッフッ」とかやっていたから、幕府が倒れてしまえば敢えなく破産したんでしょうけどねw それに、大坂発祥の大企業がなぜこうも多いか考えたことがありますか？　近代の日本の発展にも大阪は凄く貢献していますがね、日本初の株式会社も大阪の「大阪紡績」ですが、大阪の紡績が近代の日本の発展の発火点となったのですよ？東京は日本全国民の意思決定機関である国会があって、京都から天皇を政治的策謀で呼び寄せて名目上首都を名乗っていただけw

多言は要せずですが (桶町小町)
江戸中心の文化文政期文化は技術の先進性から生まれたことはご存知ないようですね。大塩平八郎の乱は何故起こったのでしょう。江戸圏の経済が円熟化して経済の中心も江戸に移り、天下の台所大阪の経済が衰退したことが原因と分析されてます。江戸期すべてを通じ、文化も経済も大阪が「もっとも発展」ではなく後期には江戸に抜かれていたことを冷静に指摘したのですよ。こんどは日本初と江戸に影響にすり替えですか？もっと文意を読みなさいね、恥カキちゃん。

目障りご容赦 (・)
>文化や産業の中心が完全に江戸に移った。したがって>最終的にもっとも発展したのは江戸なのよ。完全な間>違い。そうですか？なら明治維新によってできた明治新政府に資金援助を強要されて破産ないし逼塞した大坂商人が続出して大坂が未曾有の危機に陥ったのはなぜでしょう？　江戸にではなくなぜ大坂からですかね？ま、江戸は幕府（おカミ）に揉み手摺り手で寄っかかった御用商人が主流で「そちも悪よの、フッフッ」とかやっていたから、幕府が倒れてしまえば敢えなく破産したんでしょうけどねw それに、大坂発祥の大企業がなぜこうも多いか考えたことがありますか？　近代の日本の発展にも大阪は凄く貢献していますがね、日本初の株式会社も大阪の「大阪紡績」ですが、大阪の紡績が近代の日本の発展の発火点となったのですよ？東京は日本全国民の意思決定機関である国会があって、京都から天皇を政治的策謀で呼び寄せて名目上首都を名乗っていただけw

目障りご容赦 (・)
>文化や産業の中心が完全に江戸に移った。したがって>最終的にもっとも発展したのは江戸なのよ。完全な間>違い。そうですか？なら明治維新によってできた明治新政府に資金援助を強要されて破産ないし逼塞した大坂商人が続出して大坂が未曾有の危機に陥ったのはなぜでしょう？　江戸にではなくなぜ大坂からですかね？ま、江戸は幕府（おカミ）に揉み手摺り手で寄っかかった御用商人が主流で「そちも悪よの、フッフッ」とかやっていたから、幕府が倒れてしまえば敢えなく破産したんでしょうけどねw それに、大坂発祥の大企業がなぜこうも多いか考えたことがありますか？　近代の日本の発展にも大阪は凄く貢献していますがね、日本初の株式会社も大阪の「大阪紡績」ですが、大阪の紡績が近代の日本の発展の発火点となったのですよ？東京は日本全国民の意思決定機関である国会があって、京都から天皇を政治的策謀で呼び寄せて名目上首都を名乗っていただけw

重複レス失礼（入力ミス） (・)
>こんどは日本初と江戸に影響にすり替えですか？大阪の先進性について論じたまでですがね？で？　人口の点で江戸の規模が大きくなるのはあたりまえですがね、それも幕府のおかげでしょうかねw 物量作戦は今も変わりませんね、新技術発明は大阪製が圧倒的に多いですがね。大阪のシャープの開発した液晶モニターにせっせと江戸擁護を書いているってこと解っています？w

大塩平八郎の乱 (・)
べらんめえの江戸っ子が武士に頭が上がらない時代に大坂の大塩平八郎は幕府に叛旗をひるがえしたわけですな、そういえば赤穂浪士も関西（兵庫）人ですしね。江戸っ子など空威張りの張り子の虎でしょう？

ぶちきれなの？ (桶町小町)
あなたは考え方はだいたいわかりました。あなたは怨念史観を唱え続けていればよろしいこと。相対の論戦ははた迷惑ですので私はこれで失礼…なのはでもあなたよね。

落語 (・)
落語というとTV番組「笑点」などで江戸落語などをイメージしますが、実はそのネタは大正時代、大阪と交流した東京落語家が上方種を持ち帰ったもの。w　その演目は「らくだ」「時そば」「高砂や」「にらみ返し」「のざらし」「猫の災難」「だくだく」etc 枚挙にいとまが無いんですよね。なんといっても後進圏ですから、他地域（大阪）の真似だけは得意なんです。w

怨念史観 (/)
怨念史観

怨念史観 (・)
でましたね、無意味な優越感です、別に恨んでませんが？いや、ここまで大阪が面倒見てやって立たせてやったのに自分で大きくなったかの様な最近の増長ぶりに思春期の子供を持つ親の気持ちが解る様な気がしないでもありませんねw いかにも特別扱いの江戸文化の真実をちょっと教えてあげただけですよw 重複レスはあくまで事故ですよ、更新したら重複投稿されてしまったんです、誤解をあたえてしまったなら謝ります、ごめんなさい。w

江戸っ子の正体見たり (・)
落語の話が出ましたので、江戸落語の立川談志と東京文化について話しますと、あの人、どこか地方の講演で居眠りしていた客を会場からつまみ出したという事件をおこしましたな、大阪の落語家だったら客に居眠りさせるようなつまらない落語をしたのが悪いと反省するところが、彼は客をつまみだした・・・これが東京（江戸）文化ですよ。「江戸っ子」はなにも何かしらの特技のある人の事を指した言葉ではありません、アレはただ単に江戸に新参の移住者に対して古参の住人が自分に価値を付けたのがアノ言葉なんですよね、つまり江戸っ子と言うのは早いもの勝ち（価値w）なんですよねW　現在もその価値感が生きていて、古参者が後から来た新参者に対して「三代江戸っ子」とか偉そうに言っていますねw、つまり江戸と言う看板を人より自信をもって吹聴できる人間がなぜかエライ文化なんですよねw で、談志師匠は「江戸っ子の俺の落語を神妙に聞けねえのか！べらぼうめ」と、その価値観を地方で爆発させた・・とw 対して江戸時代の大阪ではそんな価値感は有りません、商才があり、人望があって使用人を使え、読み書きソロバンが出来る人が成功を掴み、皆から尊敬と羨望の目で見られました。関西で江戸ッ子親子三代なんて価値は通じませんよw あまりに馬鹿らしいから。w そうそう、江戸時代、手っとり早く江戸っ子の仲間入りをするには「いれずみ」を彫ると認められたらしいですよ。江戸っ子も大変ですねw

ネタ (・)
去年の年末その談志師匠はNHK教育で大阪からパクった落語ネタ『だくだく』を江戸風俗とてらして話していたからもう・・師匠・・・（ま、アナウンサーから話を振られてだけどね）とフォローしておこうw

石の上にも三代 (・)
要は江戸は何処の馬の骨かもしれない連中のはきだめで、例えば時代劇に出て来る牢獄の罪人連中に序列がある様に、最も先にそこに居た者が偉いんです、それに付加価値をつけて、江戸っ子の作法はああだこうだと言い出したのが江戸ッ子の粋。言い過ぎましたごめんなさい

ってか・・ (・・)
大阪だって、都市じたいの歴史は超古いというわけではなくない？？だって大阪も発展しだしたのは安土桃山のころらしいし・・それに豊臣家が終わって、大阪城も燃えちゃってからは大阪は廃墟状態で、それを江戸幕府が建て直したって調べたら出てきたんだけど。

短っ！ (・)
>>文化文政期には文化や産業の中心が完全に江戸に移った。したがって最終的にもっとも発展したのは江戸なのよ。 ↑　これですが、文政期って1818年～1868年の明治元年までのたった50年じゃないですか？たった50年で最終的に発展したとか言って・・かなり苦しいですね・・・まあ確かにまちがってはいないですよ、滑り込みセーフです! (なんたって　江　戸　時代ですもんねw）でも上方が衰退した訳じゃないしね、文化の盛衰を計る天秤がある訳でもなし、当時の上方文化の活発な様子もしっかり文献や絵でのこっていますしね。大正時代には大阪に人口や産業力抜かれているしね、おっと、そういうことには極力触れない様に・・・ね。ね？w キツイ事言ってごめんね

難波宮 (・)
>大阪だって、都市じたいの歴史は超古いというわけではなくない？？難波津もしくは難波宮で検索してみてください

場違いじゃないですか！ (・)
大阪が歴史の波に呑まれながらも何度復活したか。信長の本願寺攻めから大阪夏・冬の陣、徳川慶喜が逃亡した後に維新軍に蹂躙され、第二次大戦で焼け野原に・・それでも大阪は復活しました、江戸っ子なんか目じゃないカモ？あ・・場違いですねごめんなさい。

桶町小町は (笑える君)
・を怨念史観といったが、単なるねたみひがみ史観に過ぎないな。

歪んだ史観 (・)
何を妬んでいるんと感じたんでしょうか？江戸東京の真実の歴史や質を大阪京都上方文化と比較しただけですが？この程度の江戸文化に何のあこがれも価値も感じないんですが？　ま、江戸東京絶対主義みたいな思考の人にどんな事実を解いてもダメでしょうね、時代劇はみ～んな江戸の話だし、東京で出版される書籍はみ～んな江戸賛美に満ちていますしね、NHKまでこの程度の江戸を特別視した番組をしていますしね、だけどじっくり上方文化と比較した物は一切無いのは、その特別扱いしたい江戸が本来の馬脚をあらわして、上方の格下である事を認識せざるを得なくなるからでしょうか？だからメディアで江戸賛美ばかり吹聴していると下レスで表現したんですよ。例えば江戸の長屋がほとんど全て板屋根だったのに対して大坂では全ての屋根は瓦葺きでした、江戸が舞台の時代劇でほとんどが瓦屋根なのは京都太秦撮影所のセットが良すぎるだけで、実際は江戸の町は大坂に比べて視覚的にもみすぼらしい雰囲気でした。

正体 (・)
怨念史観とか恨み妬みなんてキーワードを持ち出してくる人は下でレスした談志師匠のように自分の周辺の風土・歴史が絶対至高だと信じて疑わない道化・・・例えば歌舞伎、舞台演出の廻り舞台・せり上がりは大坂で発明されたものだし、代表作「仮名手本忠臣蔵」は大坂で書かれ演じられた演目ですよ、それを自分達江戸の物だと信じて疑わない様なものじゃないですか？実際そうだったりして・・・落語の様に・・w 江戸で発達した物が有りました、カラー浮世絵です、さすがに今も昔も漫画文化なんですよね。言い過ぎましたごめんなさい

・・ (・・)
＞No23 江戸は、江戸時代に廃墟になったということはないけど、東京だって関東大震災で10万人も死んで焼け野原になって復興して、その約20年後も第二次世界大戦で焼け野原になってそれで今こういう風になってるじゃないの・・

場違いです (・)
>それで今こういう風になってるじゃないの・・・・・ビルの数かな？　それが自慢？文明と文化をはき違えているから・・・・だから今でも上方芸人の独壇場だし、有能なスポーツ選手も関西人が多い新発明はいつも関西（大阪）企業東京タワーは大阪企業が建設浅草寺の大提灯は松下幸之助の寄贈江戸開府400周年に阪神がリーグ優勝w 江戸東京がスタンダード（基準）でいられるのはテレビや雑誌の中の高慢な自画自賛でのみ。今まで甲子園何個分と言っていたのを東京ドーム何個分に変えようとしている点も東京が後進圏であることを表しているし、日本のスタンダードになりたいという願望が垣間見えて面白い。でもTVに写ってるのはほとんど上方人w

・（ぽち）はテーブル (解決黒頭巾)
独占状態だ。書くたびに謝ってるけど、論破されたときの備えかね。「だからそれはいい過ぎと謝ったじゃありませんか」ってw 謝るくらいなら書くなよ。連日深夜までだらだら駄文をカキコの粘着ヒッキー君｡

>>ポチへ (解決黒頭巾)
>>何を妬んでいるんと感じたんでしょうか？＞時代劇はみ～んな江戸の話だし、東京で出版される書籍はみ～んな江戸賛美に満ちています。メディアで江戸賛美ばかり吹聴している＞ここまで大阪が面倒見てやって立たせてやったのに自分で大きくなったかの様な最近の増長ぶりに… こういう認識を正論だと思い込むことを日本語では普通、妬み嫉み僻みというのだが？おそらく「自分は事実を指摘してるだけですが」と強弁するのだろうな。頭も日本語も弱そうだから。

>>ポチへ (解決黒頭巾)
＞ここまで大阪が面倒見てやって立たせてやったのに自分で大きくなったかの様な最近の増長ぶりに… 見下していたぶってたくせに、面倒をみたとか、鍛えてやったっていうゲス野郎はほんとに多いよね。

>>ポチへ (困った虚言癖)
＞時代劇はみ～んな江戸の話だし、今年の大河ドラマの舞台は？　京都。去年は？中国・京都・大阪（江戸もあるけど主体じゃないね）、おととしは？　尾張･近畿･北陸。金曜時代劇は？こないだ大阪、その前は東北。水戸黄門は地方が舞台。江戸が舞台の鬼平・暴れん坊将軍はとっくに終わった。あと時代劇やってるか？どこがはみ～んな江戸の話だよ。

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完璧性格悪いね。桶町小町に完璧に論破されてもぐだぐだ言葉を濁して負けを認めないどころか、ずっと後で年代がわかって【Ｎｏ．21短っ！】で「まあ確かにまちがってはいないですよ、滑り込みセーフです!」や「でも上方が衰退した訳じゃないしね、大正時代には大阪に人口や産業力抜かれているしね」って関東大震災では東京のの６０％が瓦礫になったんだぞ。すり替え言い訳ばっかじゃん。小町は自分で言ったように“江戸時代「もっとも文化経済が発展していた」のは大坂”というポチの主張が間違いだと証明したのに。ほんと潔くないやつだね。

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＞べらんめえの江戸っ子が武士に頭が上がらない時代に大坂の大塩平八郎は幕府に叛旗をひるがえしたわけですな小町の反論にはまともに答えず、直接関係内明治をもちだして誤魔化す。その上、大塩の乱を逆手にとって「大阪の平八郎」をもちあげてごまかしているけど、平八郎決起のターゲットは同じ幕府の役人でも代々大阪在の大阪町奉行所の与力・同心だし、なにより庶民を苦しめた張本人として打ち壊しをかけ、米や金品を放出させたのは、豪商といわれ、ポチが民主主義・資本主義経済の担い手・歴史の変革者・大阪の代表選手として褒めちぎってる大阪の商人たちだぜ。なにが「江戸は幕府（おカミ）に揉み手摺り手で寄っかかった御用商人が主流で『そちも悪よの、フッフッ』とかやっていたからだ」とよく言うよ。

>>ポチへ (解決黒頭巾)
立川談志を引き合いにだして「江戸っ子と東京文化」を論じてというよりこき下ろしてるようだが、談志という頭が悪くて芸が貧しく生意気なマイナー落語家を評価する人は東京でも少ないし彼のことを江戸っ子などと認知する人もいないだろう、数少ない彼の弟子を除いて、彼を嫌う人は多い。彼の言動を捉えて東京（江戸）文化などというのは痴呆人だけだ。ところで横山ノックの言動は間違いなく大阪（浪速）文化だよね。

>>ポチへ (解決黒頭巾)
大坂が無ければ日本の歴史は（Ｎｏ６）のように、大阪が無かったら維新すらも起きたかどうか…、とか、大阪がなければ江戸も、と言うよなのを「たられば史観」といいまっとうな歴史家は相手にしない。“歴史にたられば無い”からだ。それが歴史の常識。ポチのいう「冷静な“たられば”分析」によれば、東京が無ければ大阪は廃墟という立論だって可能になる。妄想の歴史は論外だ

>>ポチへ (解決黒頭巾)
＞自分の周辺の風土・歴史が絶対至高だと信じて疑わない道化・・・そんな人間は東京にも大阪にも大勢いるだろう。単に頭が悪いだけだ。自分では頭がいいと思っていてもポチのように、妬み嫉み僻みに凝り固まって、逆転した東西の位置を、歴史を遡ってあくまで東を格下に位置付けようとするピエロがいるようにね。イギリスがアメリカを歴史的･文化的に格下と思っても、アメリカ人の自信は揺らぎもしない。イギリスが無ければアメリカも無かったと叫んでどうなる。

早書きで (解決黒頭巾)
誤字、変換ミス、表現の重複等ご容赦

東西問題 (解決黒頭巾)
解決の一助となれば

ソレハ詭弁カモ (・)
なんだか一生懸命な人が出現しましたね、論破できてませんが？江戸280年で最終50年まで文化経済は上方が席巻していたんですが？また江戸は幕府のおかげで人口が増えて、結果経済が上方を凌駕しましたが、現在江戸期の日本文化と称されるものは大概上方発祥なのにね、真違っていますか？w 大阪在住だろうが何だろうが幕府に喧嘩売る事に何か違いがありますか？幕府が大規模の軍勢を派遣して鎮圧してれば見栄えが良かった？w 江戸東京（の商業）が政治機関と密接な関わりを持って発展したことも事実ですがね？立川談志は江戸じゃないのか？・・・とちなみにノックは岡山、関西文化圏には違いないけどね。何度も同じ事を書くのも何なんで割愛しますが、タラレバじゃないですよ、江戸至上主義の人はそう思いたいでしょうがね。良く文章を反芻して、経済の成熟と町人への財力の移行と産業に従事しない武家の困窮等諸事情を冷静に考えてみて下さいね。 >東京が無ければ大阪は廃墟という立論だって可能になる　　　　　　可能じゃないですよ・・・そのくらい解ってるでしょ例えば京都で出雲の阿国が舞わなければ歌舞伎と言う芸能は誕生しなかったし、江戸は借り物の日本文化を一つ失ったと言う事ですよ。w 江戸賛美の文献に多用される江戸に都合の良い解釈には正直うんざりしてるんですよね、中にはロシア革命とかまで引き合いに出したりね・・・。w そんな感じ？

ソレハ詭弁カモ (・)
なんだか一生懸命な人が出現しましたね、論破できてませんが？江戸280年で最終50年まで文化経済は上方が席巻していたんですが？また江戸は幕府のおかげで人口が増えて、結果経済が上方を凌駕しましたが、現在江戸期の日本文化と称されるものは大概上方発祥なのにね、真違っていますか？w 大阪在住だろうが何だろうが幕府に喧嘩売る事に何か違いがありますか？幕府が大規模の軍勢を派遣して鎮圧してれば見栄えが良かった？w 江戸東京（の商業）が政治機関と密接な関わりを持って発展したことも事実ですがね？立川談志は江戸じゃないのか？・・・とちなみにノックは岡山、関西文化圏には違いないけどね。何度も同じ事を書くのも何なんで割愛しますが、タラレバじゃないですよ、江戸至上主義の人はそう思いたいでしょうがね。良く文章を反芻して、経済の成熟と町人への財力の移行と産業に従事しない武家の困窮等諸事情を冷静に考えてみて下さいね。 >東京が無ければ大阪は廃墟という立論だって可能になる　　　　　　可能じゃないですよ・・・そのくらい解ってるでしょ例えば京都で出雲の阿国が舞わなければ歌舞伎と言う芸能は誕生しなかったし、江戸は借り物の日本文化を一つ失ったと言う事ですよ。w 江戸賛美の文献に多用される江戸に都合の良い解釈には正直うんざりしてるんですよね、中にはロシア革命とかまで引き合いに出したりね・・・。w そんな感じ？

・ (・)
妬んでる、自信はゆるがない・・は？何の事？それに江戸は上方の格下ですよ？違うと？そうか！幕府が政治の中枢だからですか？でも天皇は上方にいたしな～？？でも日本文化と吹聴する歌舞伎や浄瑠璃、わびさび等ほとんど全て上方発祥ですよね、テーブル題に沿うとまた重複してしまいましたごめんなさい。無意識に更新をクリックしてしまいました・・・お恥かしい・・w

借り物競争1位 (・)
江戸の粋や通など局地的で地域選民思想的な文化より上方の茶の湯やわびさびの方が格上とされていますよね？上方の日本文化や天皇の権威まで上方から借り上げて格上意識ですか？いつ利息払ってくれるんでしょうか？居直り強盗・盗人猛々しいとは・・・！w

タイトル (・)
>大阪・京都から江戸に下った文化は数有れど反対は無い、江戸っ子って・・江戸文化について語れないのに話をそらして自信がゆるがないとか言っている事自体、その自信とは何だ？と・・・・・・・首都だから？でも江戸東京地域の人や文化が優秀で首都になった訳じゃないし、上方の血もかなり混ざっていますし、上方は確かに幕府の庇護を受けて居ましたが、大坂の役で廃墟となって江戸とほとんど同時期にスタートしたのに、幕府の本拠である江戸に比べてこれほどまで文化や先進的な社会形態が発達しました、地域性wや行政の事情など違いがあるにせよ、この（（差））は何だ？と。これは非常に興味深い事実と言えませんか？w 江戸東京が格上ねえ・・w？その意識が小ザカしいです東京は政治機関やTV局等インフラは素晴らしいです。でもそれだけ・・知らないんでしょうが、TVの番組のアイデアなどは一部の下品な物を除いて大阪の番組のパクリが多いんですよw 東京の文化の発展性の無さは関西人の間ではもはや常識ですよw

江戸文化 (・)
NHKでもやっているけど、彼等が江戸文化と言っているのは江戸の住民の生活形態ですよねw 生活形態なんかを1時間ほどの番組で・・・大都市の生活形態というなら江戸時代の大半は大阪の方がそうだったんじゃないんでしょうか？江戸時代最終50年限定ですか？w

400m走も (あきれたね)
最後の５０ｍで逆転すればケチのつけようの無い当然の勝ちだ。もっとも早かった人になる。「３５０までリードしてたんだから、江戸君はそれを真似して追っただけだから､先行した大阪君のほうが偉いんだよ」なんて誰も言わないぞ。また捻じ曲げ解釈かよ。何を言ってんだこの非常識男は？

エロ･風俗文化は (歌舞伎町)
大阪のパクリが多いというか大阪から荒稼ぎに来る。恥ずかしいからやめてくれ。

江戸は後発で (もののあわれ)
事物･文化も京・大阪からの下りものだったことなど誰も否定しない。しかし歴史は固定せず､時間軸の上で絶えず変化を続ける。格下だった江戸が後期化政期には経済･文化の中心地･発信地になり､それ以降、明治･大正･昭和･平成と独自の文化を開花させで中心地位を占め今日に至る。これが日本の歴史の真実、近世･現代編だ。借り物だの･盗人だの嫉妬・僻みによる誹謗中傷は見苦しいだけだぞ・・・といってもひねくれ凝り固まった心には届かないんでしょう。情けないね。

はいはいポチは (解決黒頭巾)
江戸の化政期まで経済･文化の中心は京･大阪だから江戸文化は江戸時代の大半が京･大阪の格下だ、と見解を変えた。いいだろう誰も違うとは言ってない。認めよう。それで？マスメディアが江戸文化とか､江戸開府400年と江戸ばかりにむくのが気に食わない。格下だったのに・・・とそれこそまさしく地位が逆転した人の嫉み妬み僻みそのものじゃないか。

ポチは (ばっかじゃん)
あくまでオリジナリティにこだわる訳だ。江戸文化の大半は京･大阪からの輸入品だと。否定なぞしないぞ。江戸独自の文化などなかったから。輸入品のそれらを江戸流に練り上げて、オリジナリティを加え、本家を凌駕したのがなぜ、盗人になるんだい。あらゆる芸術は模倣からはじまる。活力を失ない、大衆に見放されても本家だ本家だ、あいつらは盗人だ、ロイヤリティを払え！かい。著作権も意匠登録もなかったのに。本家はうちなのに、なんであいつ等ばかりがもてはやされる。それを嫉妬と言わずになんというの。

マスメディア (己を知れよ)
などはいいかげんなもので、大衆が見たがると思うものをこぞって伝えるだけだ。大阪がもてはやされないのは人気がないから。大衆が望まないから。国民大衆は大阪に興味がなさそうだ。自分に人気が無いのを､人気者のせいにする。これも嫉妬だ。このランで歴史をゆがめ、牽強付会の屁理屈を並べ、東京を誹謗すると、大阪に陽があたり、文化の見直しがなされるのか。ばかばかしい。本当にそれが目的なら大阪ランで大阪人に呼びかけないのは何故だ。大阪人がポチの主張に賛同などしないことを知ってるからだろう。ここに来るというのは僻み野郎の憂さ晴らしでしかないぞ

自前の文化を (黒頭巾)
カリカチュアライズして笑いのめすことのできない奴に他の文化を批判する資格はない。

カリカチュアライズして笑いのめす (・)
江戸文化がいつ上方文化を凌駕したんですか？？例えば江戸歌舞伎がどう上方歌舞伎を凌駕していますか？　あの義太夫節も大坂ですね。また、重複しますが上方の美意識を「粋」が凌駕したんですか？　東京の自画自賛ばかりして歴史認識すら真実の主張を「東西の位置を逆転」などとのたまう始末ですよ・・江戸は400年周年ですね、大阪京都は2000年以上です。江戸280年で繁栄したのは上方だと言うのも事実です、最終50年で江戸が人口経済を凌駕したか知りませんが、文化をどう凌駕したか？江戸風になれば凌駕したことになるのか？w400年でそのオリジナルを作る事も出来ない文化地域に格上意識を持たれているんですねマスメディアが大衆の望む総意だとか勝手に思っていることが東京の傲慢だとはおもわないんでしょうね、別のところにテレビのアンケートは何故東京でしかしないのか？って言われているじゃないですか？w 心配しなくても何度も書いている様にメディアには上方人が溢れ、関西のイントネーションが溢れていますよw　CMの大半が大阪の企業の物だし。関西の影を消したくて懸命に関西を誹謗中傷している人達の方が多いじゃないですか？wノックを引き合いに出してね。w 妬み嫉みですか・・まあ上方を凌駕したとか、どう凌駕したか知りませんが空虚な格上意識にウンザリした感はあります、それにもてはやされるんじゃなくて、メディアを掌握している事を良い事に、過剰に自画自賛して付加価値つけて吹聴しているだけでしょうが！w　江戸東京は素晴らしいと過剰に宣伝しているんですよ、上方文化を凌駕したかの様にね。それが下らないと言うんですよ。広告料はタダだし、東京は良い武器を手にした物ですねw 江戸っ子は上方の旨い酒を珍重し、大坂から樽廻船が海路で下って来るのを心待ちにしていて、江戸で作られた不味い酒をそれ以上下らない酒なので「下らない」と言いました、これが語源です。あなた達もそんな謙虚さを江戸っ子から学びなさいw

笑いのメス (・)
上方文化を江戸文化が凌駕したという例をおしえて下さい。オリジナルを創造することを超えるほどの能力があったんですか、なるほど模倣改良が得意なのが日本人だと言われてきましたが、それは関東のことでしょうね。

お雑煮 (・)
今鉄腕DASHで雑煮の違いをやっています、曰く「日本のほとんどは（（関東風））の醤油の雑煮」だって、w 日本全国なら関東風じゃないだろ！と突っ込みたいですね！w　多数派だから優秀だとか思っているんでしょうか？関東がそのリーダーだとでも？w なぜ関西は醤油ではなく味噌だか解っているんですかね？　それは「昆布出汁」の文化だからですよ、出汁を取る時に昆布が旨味成分を出すから、醤油などで味を強くする必要がなかったんです。江戸時代、北海道で採れた昆布は江戸を素通りして大坂に運ばれたので昆布出汁文化がうまれたんですよ、最近になってようやく昆布出汁文化を享受し、受け入れ始めた後進圏とはここでも格が違うんです。食文化も立派な文化です。w

オリジナル (・)
文化に格上とかはないと言うのが決着点でしょうが、やはりオリジナルを創造する文化圏の方が優秀でしょう？どんな詭弁や麗句を用いようともね。関西文化圏が現在にいたるまでどれほどオリジナルを創出し、現代の世界中であたり前の様に親しまれているかを知っていますよね？　風俗だけじゃないですよw それに比べて江戸は・・・って事ですよねこの題は。それほど凌駕したと（どう凌駕したか知りませんが）自慢されても模倣にはまったく価値を見いだせませんね、ま、言っても地続きの同じ国ですからね、模倣という表現も適切ではないかも知れません、しかし価値観が全く違いますな、それをうまい事言って正当化したり最終的に凌駕したと嘘ぶくなんてこちらでは恥ですが。w

参考までに (・)
ttp://www.kansai.gr.jp/culture/geinou/rekishi/kabuki/main.html 凌駕と言うほどの物でもないのでは・・？交流とか御国柄の違い程度ですね。お得意の江戸上位妄想？

ポチよさらば (黒頭巾)
最初から江戸文化の価値をみとめないポチに個別文化事象を論じても水掛け論だからやらないだけだ。歴史の本を熟読してご覧。文化文政期が何年かも調べなければ分からなかったポチだから（本当に分かってるのかな？）ロクに理解していないだろうが、江戸前期は上方､後期は江戸。あらゆる産業文化芸術がその経過を辿る。 “オリジナリティがすべてであり模倣はそれを超えない、などと馬鹿なことを叫ぶポチは模倣も時の経過を経て洗練という試練にもまれ昇華することを知らないのか。原型を超える芸術性が新しい芸術を生むんだよ。文化は提唱者だけでなく優れた伝承者・造反者がいて始めて大成し継続する。大阪の前期の繁栄が江戸にとって代わられるのは、前期は京･大阪に､後期は江戸に、優れた人材が集中したからだ。人材を失い、本家の文化伝承もおぼつかなくなった大阪は歴史の必然として衰退に向かいより無かうよりなかったのだ。これが日本の歴史近世編正史なのだ。もっと歴史に学べよ。ポチでも説得されることの無いポチに語りかけても無駄。賢い小町のように偏執を見抜いて即座に去る方が懸命だ。ポチよ、何時までも歪んだ自説を唱えて嘲笑を浴びつづけるがいい。おやすみ。明日からまた学校。

黒頭巾 (・)
>江戸前期は上方､後期は江戸。あらゆる産業文化芸術がその経過を辿る。江戸文化＝最終50年ね、違うんですか？どうしても最終的に経済人口が勝ったと言う事に執着したい訳ですね。　しかし傲慢で歪んだ表現ですねえ。本当にそうだと思っているならかなり・・・無知 >オリジナリティがすべてであり模倣はそれを超えない意味がちがいますね、模倣を昇華するのも結構ですが、その優秀な江戸は何かオリジナルを創造したんですか？ということです。江戸っ子って・・オリジナリティー独創性と模倣は相反するものです、超える超えないという同じ土俵には立てませんが？w オリジナルと模倣ですか？オリジナルといっても、上方も進化していますがね？オリジナルだからといってずっと進歩していないとでも？前に舞台演出の話も出したでしょ？w江戸の方が幕府に締め付けられて洗練されたとでも？大坂で発達した文楽によって歌舞伎が一時斜陽になった事実も御存知ですよね？なぜ江戸東京に人口が移ったかは何度も書きましたが、経済的な旨味が幕府を擁するする江戸にあったからにほかなりません。大坂は文化も経済も歴史的地位も独創性の無い後進圏の纂奪に遭ってばかりの可哀想な都市ですね。しかもオリジナルを凌駕したと勝ち誇られてしまってます、べつに衰退した訳でもないですし、江戸が肥大しただけです、江戸だけが繁栄した訳ではないんですよ？衰退させて勝ち誇りたいのでしょうけど、明治新政府の大久保利道が大坂に遷都しようとした時、前島密が「大坂はそれだけで十分やって行けるが、東京は首都で無くなれば衰退するだけだ、蝦夷地開発に地理的に近い東京云々」と諫言した話も当然知っていますよね？江戸至上主義は自画自賛が過ぎて他を過小評価したがる、過小評価こそ歪んだ歴史認識を生みますよ？そう言う傲慢さが嫌われるんですよ。

↓ (・・・)
嫌われてるのは真夜中まで粘着カキコのお前だよ

・とかゆうの (カナ)
異常やわ、大阪からみても、きも！

詭弁 (？)
江戸の繁栄=単なる肥大大阪の衰退＝後進圏の簒奪にあったから言葉は便利だな。

お雑煮 (グルメっち)
大阪は昆布ダシだけなんだ貧乏臭いのね。江戸の伝統は昆布と鰹の合わせダシのおすましだよ。手が込んでるぶんおいしいよ。そっか、だっから全国的に関東風おすましになったんじゃないの？

何、これ (祭連子)
変態がながなが書き続けてるスレ？ビョーキ？

食文化 (・)
詭弁じゃないですよ、しかも勝手に（単なる）とか付け加えてお得意の都合の良い解釈されてもね・・大坂より江戸の規模が大きくなったと言う事ですよ、大坂が衰退したわけではありません、ちゃんと書いてますがね？w　上方の庶民は昆布・いりこ・かつおを使いっていましたが、江戸が昆布の恩恵を受けられたのは一部の裕福な者だけでした、あなたは現代の話をしているんですか？w最近まで真っ黒な出汁で真っ黒な天ぷらだったんですよね～w後進圏が白い上方風の天ぷらや琥珀色の出汁にありつけたのは最近のことなんですよw それ見たことかw　恥かしいのは今だに上方の後追いしている江戸東京が高慢に凌駕したとか寝言言う事でしょう？w？すき焼きや肉じゃがに豚肉入れるんですよねw すき焼きに豚肉なんてとても考えられませんよ・・関西では肉と言えば牛肉です、ですからおいしい産地がたくさんあるでしょう？　神戸牛や松阪牛をありがたがっているじゃないですか！w 東京の牛丼の吉野屋が成長できたのも江戸東京の乏しい食文化では薄～い細切れ牛肉でもありがたがって貧乏やもめが食べたからでしょうねw 関西では旨味のない淡白な豚肉は格下でなんで、肉まんのことを豚まんと言うんですよw 模倣後進圏は今でも牛肉は関西より高いんでしょうねw

オリジナル文化 (・)
落語というとTV番組「笑点」などで江戸落語などをイメージしますが、実はそのネタは大正時代、大阪と交流した東京落語家が上方種を持ち帰ったもの。w　その演目は「らくだ」「時そば」「高砂や」「にらみ返し」「のざらし」「猫の災難」「だくだく」etc 枚挙にいとまが無いんですよね。なんといっても後進圏ですから、他地域（大阪）の真似だけは得意なんです。w あまりにも身近なものなので実感が無いのかもしれませんが、上方は「漫才」と言う芸能を生み出しました、単純な漫才らしき滑稽な掛け合いで笑わせると言う形のものは古く平安時代からあったそうですが、現代の舞台で直立してボケ・ツッコミのしゃべくり型を完成させたのはまぎれも無くエンタツ・アチャコ等の上方芸人に他なりません、その後も何度か上方芸能漫才は日本中を席巻しました。　まさしくオリジナルです。　さて、江戸東京は・？現代板狂言？お手軽喜劇？ギャグ漫画の実写版？ドリフやコント55号のコントですか・・・？彼等の珠玉のネタやその名は確実に残るでしょうが演芸文化というには・・・？ですよね？w 若手がやってるけど安っぽいし子供っぽいし継続性（伝統として後世に残るか？）もなさそう・・・日常にはあり得ない状況や人物をおおげさに演出して笑わせようとするサマはさながら小学生向けの漫画のようだ。模倣文化圏のオリジナル崩れはこの程度か？w 漫画と言う言葉が出ましたので言いますが、漫画文化の立役者手塚治虫は、これまた関西発祥の女性だけの演劇文化宝塚歌劇の大好きだった関西人です、独創性溢れる有能な人材を輩出するのはいつも関西w オリジナル文化と模倣文化圏の確固たる＜差＞ですね

宝塚 (・)
しかもその宝塚の模倣、SKDだかなんだかは数年前に解散しましたね、みんな本家が良いらしいですよ？凌駕し損ねましたか？w w w !

No.63 (あほう)
誤解せんといて。大阪でもまともな家では昔から合わせだし使うとるよ。このえげつない奴んとこが貧乏やから昆布しか使えんかっただけ。

edo (・)
違うと書いていますが？というかNo63が関東の下らない伝統を上方と同じと捏造しているんですよw 関東のおすましは醤油出汁w ttp://www.konishi.co.jp/html/fujiyama/zouni/zouni/tokyovsosaka.html えげつないと言っても事実なんですよね、事実をそのまま表現してえげつなく聞こえるような後進文化圏なんですよ、上方文化圏と肩を並べたりましてや凌駕したなどと良くいえたものですねw

空っ風 (・)
はい、どうぞ、嘘つき江戸っ子↓ ttp://www.higeta.co.jp/zatsugaku/yomobanashi.html#Anch03 何が伝統ですか！w　江戸の出汁はカツオと醤油です！昆布の旨味が無いから醤油入れ過ぎて真っ黒になるんですよw 何度も言わせないでねw

「江戸の出汁はカツオと醤油です！」と (嬢様のランチ)
・　が江戸の出汁といってるのはあくまで、そば・うどん出汁のことです。力うどんならそれでもいいですが、江戸で雑煮の出汁といえば一般に鰹と昆布の合わせ出汁で、それに塩・醤油を加え、色も薄めなおすましにします。　・　の家では大坂の伝統と称して昆布だけの大坂うどん出汁で白味噌雑煮つくるのでしょうか？ひどい伝統破壊ですね。尤も当時の大坂の鰹節は「荒節」で生臭いのです。江戸では更に工程を加えた香り豊かな「本節」を開発し、伊豆近辺で製造させました。旨みが格段に上質だと知ってますか。牛肉にしても、東京では明治初期から牛すき焼きを食しました（仮名垣魯文作安愚楽鍋参照）。牛肉は明治中期以降市内の肉屋で普通に手に入る食材だったのです。　・　は江戸・東京の話のはずを、牛肉の流通が乏しかった関東周辺農漁村部にすり替えて貶すことで悦に入ってます。こんなテーブルに口を出したくはなかったのですが、食文化はすこし齧ってますので、あまりの出鱈目ぶりについ・・・・失礼しました。

昆布出汁の誘惑 (・)
予想していた反論がきました、こう答えましょう、日常生活に頻繁に食するうどんそばの出汁に高価な昆布を使う事は出来ないが、正月くらいは贅沢と、昆布を使ったんでしょうか、昆布が高値の花であって庶民には贅沢だったことは認めますか？かつお節ですが、発祥は上方圏の和歌山です、醤油も和歌山です、その発祥過程は関西の歴史文化と密接に関わっています、関東は濃口醤油を発達させましたがそれを紹介する色々な文章には醤油の発祥は和歌山とは一切触れず、さも醤油自体関東発祥の様な書き方をされているのをよく目にします。w 関東は昆布出汁の代わりとして（醤油と）カツオ節の製造法を、昆布が十分流通していて代用品であるカツオ節に重きを置かなかった上方より発達させたのです。たしかにカツオ節は関東の方が上等ですよ。wしかし最近は関西風の出汁が幅を利かせているようですねそして何度も言いますが、言葉尻をいつまでも捉えて話さないのは窮鼠猫を噛むに似てちょっと見苦しいですよ、もちろん家は1日目は昆布・いりこ出汁の白味噌仕立ての人参と小大根の丸餅雑煮、2日目は昆布・いりこ・醤油仕立ての水菜とかまぼこと丸餅のおすましを頂きます。関東は2種類の雑煮を食べる習慣はあるんですか？正月に荒っぽく切ったカドの立つ角餅を焼いて食すとはさすが荒っぽい江戸風俗を端的に表していますね。w 牛肉ですが、これも牛肉食産業の発達度が上方の方が勝っていたから、関西では旨い牛肉が安く流通したんじゃないですか！　競馬だって関西馬の方が関東の調教術より秀でていたから強かったんですよ？w 所詮模倣しか出来ない関東は独創性に富んだ上方文化の後について模倣を続けるしか能がないんですよ。

昆布出汁の誘惑 (・)
予想していた反論がきました、こう答えましょう、日常生活に頻繁に食するうどんそばの出汁に高価な昆布を使う事は出来ないが、正月くらいは贅沢と、昆布を使ったんでしょうか、昆布が高値の花であって庶民には贅沢だったことは認めますか？かつお節ですが、発祥は上方圏の和歌山です、醤油も和歌山です、その発祥過程は関西の歴史文化と密接に関わっています、関東は濃口醤油を発達させましたがそれを紹介する色々な文章には醤油の発祥は和歌山とは一切触れず、さも醤油自体関東発祥の様な書き方をされているのをよく目にします。w 関東は昆布出汁の代わりとして（醤油と）カツオ節の製造法を、昆布が十分流通していて代用品であるカツオ節に重きを置かなかった上方より発達させたのです。たしかにカツオ節は関東の方が上等ですよ。wしかし最近は関西風の出汁が幅を利かせているようですねそして何度も言いますが、言葉尻をいつまでも捉えて話さないのは窮鼠猫を噛むに似てちょっと見苦しいですよ、もちろん家は1日目は昆布・いりこ出汁の白味噌仕立ての人参と小大根の丸餅雑煮、2日目は昆布・いりこ・醤油仕立ての水菜とかまぼこと丸餅のおすましを頂きます。関東は2種類の雑煮を食べる習慣はあるんですか？正月に荒っぽく切ったカドの立つ角餅を焼いて食すとはさすが荒っぽい江戸風俗を端的に表していますね。w 牛肉ですが、これも牛肉食産業の発達度が上方の方が勝っていたから、関西では旨い牛肉が安く流通したんじゃないですか！　競馬だって関西馬の方が関東の調教術より秀でていたから強かったんですよ？w 所詮模倣しか出来ない関東は独創性に富んだ上方文化の後について模倣を続けるしか能がないんですよ。

鰹 (・)
又細かい突っ込み来そうなんで、補足当然関西でもカツオは代用というか、昆布出汁のひき立て役として使われます。カツオ節って大量に入れないとそうダシを出しませんから、昆布無しの出汁用に旨味が凝縮したカツオ節の製造に迫られたんでしょ。w

江戸の気風と大和魂 (・)
江戸っ子は武士に対して半ばヤケ気味の強がりでべらんめえコンチクショウと見栄を張る。上方でも特に大阪人は権力を小馬鹿にし、一線を置いて接する。似て非なる江戸の劣等感と大坂の権力に対する覚（さ）めた感情は同じ反骨でも全く違う方向に向かう戦争だ。阪神タイガース弱さを大阪を笑う肴にする風潮が有るが、戦中も「又も負けたか八連隊」と大阪は笑われた、しかし大阪人は「大阪人は根が利口や、機関銃に銃剣で立ち向かえ言うんか？そんなん犬死に言うんやぞ、八連隊が203高地で退却したんはかしこいさかいや」と生きて帰ったことを責める者はなかった、権力とはこんな時、命令を甘受し自分の解釈で進退を決めず、攻めろと言えば生命をも捨てて前進する方を賞賛するだろう、それが大和魂を精神論とし、特攻玉砕自決本土決戦を華々しい散り際とした東京帝国主義である。江戸落語に「首灯籠」と言うネタがあるが、武士に道を聞かれた江戸の町人が聞き方が気に入らねえと啖呵を切って悪態をつく、まさに命を張った喧嘩が江戸っ子の気っ風（きっぷ）であり美意識であった、ストレートでまっすぐにぶつかり、負ける時はパッと・・、桜は散り際が一番美しいということだ。聞こえは良いが結果は惨澹たるものだ、その落語の江戸っ子も最後に首をはねられてしまう。もともと関東の気風すら斜（ハス）から見ていた大阪人は無益な戦争には反対の立場であった。無理をしない、分をわきまえ、一時的な爆発より日々の貯えが最終的な勝利に結びつくことを商業都市である大阪は知っていた。江戸の気風はとても子供っぽいと江戸時代の大坂人が言っている「江戸のものは小唄のやうなり、馬鹿者のやうなり、甚だ初心なり、金を回すこと甚だ不鍛錬なり」と。西川きよしの「小さな事からコツコツと」は端的に大阪人に流れる気質をあらわしている。大阪堺出身の与謝野昌子はこう訴えた「君死にたもうことなかれ」と。戦争で勝つよりも銭儲けで勝て！＝今の日本そのもの歴史の厚みが違うと文化の成熟度も当然違って来るものです、歴史に学ぶ必要のあるのは江戸賛美が高じて上方を凌駕したとか、物理的に江戸が上方を抜いたことを得意げに論じている小町や黒頭巾でしょう？東の空っ風の湿地に突如現れた文化圏が重厚な歴史を誇る上方を凌駕するはずがないでしょw

また同じレスコピペ (関東雄都鈷組)
普通の日に朝から夜中までリアル応答Ｏｋの粘着ヒッキｰはもしかしたらリタイア老人かい？コピペ以外にも同じよーなこと繰り返しカキコはどーも健忘賞ボケ老人臭いぞ。我が家の雑煮レシピもウソっぽいな。料理番組のパクリか？ホントは料理なんて知らないんだろ。印象付け焼刃。落語の話が出ましたので、漫画と言う言葉が出ました、って人が出したわけじゃなく自分でわざわざ言い出してるんじゃねーか。ま老人ならこんな間違った国語つかわねーだろ。よくわかんないけど、卑怯な奴だってのはレスみりゃ分かるよな。めいっぱい江戸･東京へのうらみつらみを綴ってみれや。たまには読んでやっからよ。

安眠快速枕 (・)
そうですか、ぜひ読んでください。東京がテロやテポドンの標的になってくれているから我々は枕を高くして眠れると言うのになぜ恨むんですか？w それと、うらみつらみというより事実ですんで、誤解の無い様に。誤解させちゃってごめんなさいね。

お～い (雄都鈷組)
釣れたぞ！ｗｗｗ

江戸の気風と大和魂 (・)
リクエストにお答えして、ちょっと手直ししてコピペw 江戸っ子は武士に対して半ばヤケ気味の強がりでべらんめえコンチクショウと見栄を張る。上方でも特に大坂人は権力を小馬鹿にし、のらりくらりと一線を置いて接する。似て非なる江戸の劣等感と大坂の権力に対する覚（さ）めた感情は同じ反骨でも全く違う方向に向かう太平洋戦争・・阪神タイガースの弱さを大阪を笑う肴にする風潮が有るが、戦中も「又も負けたか八連隊」と大阪の部隊は笑われた、しかし大阪人は「大阪人は根が利口や、機関銃に銃剣で立ち向かえ言うんか？そんなん犬死に言うんやぞ、八連隊が203高地で退却したんはかしこいさかいや」と生きて帰ったことを責める者はなかった、権力とはこんな時、命令を甘受し自分の解釈で進退を決めず、攻めろと言えば生命をも捨てて前進する方を賞賛するだろう、それが大和魂を精神論とし、特攻玉砕自決本土決戦を華々しい散り際とした東京帝国主義である。江戸落語に「首灯籠」と言うネタがあるが、武士に道を聞かれた江戸の町人が聞き方が気に入らねえと啖呵を切って悪態をつく、まさに命を張った喧嘩が江戸っ子の気っ風（きっぷ）であり美意識であった、ストレートでまっすぐにぶつかり、負ける時はパッと・・、桜は散り際が一番美しいということだ。聞こえは良いが結果は惨澹たるものだ、その落語の江戸っ子も最後に首をはねられてしまう。もともと江戸東京の気風すら斜（ハス）から見ていた大阪人は無益な戦争には反対の立場であった。無理をしない、分をわきまえ、一時的な爆発より日々の貯えが最終的な勝利に結びつくことを商業都市である大阪は知っていた。江戸の気風はとても子供っぽいと江戸時代の大坂人が言っている「江戸のものは小唄のやうなり、馬鹿者のやうなり、甚だ初心なり、金を回すこと甚だ不鍛錬なり」と。西川きよしの「小さな事からコツコツと」は端的に大阪人に流れる気質をあらわしている。大阪堺出身の与謝野昌子はこう訴えた「君死にたもうことなかれ」と。戦争で勝つよりも銭儲けで勝て！＝今の日本そのもの歴史の厚みが違うと文化の成熟度も当然違って来るものです、歴史に学ぶ必要のあるのは江戸賛美が高じて上方を凌駕したとか、短い時間、幕府の参勤行代という特異な政策のおかげで物理的に江戸が上方を抜いたことを得意げに論じている小町や黒頭巾でしょう？最も繁栄したと言った意味は、上方がこんにちの日本文化や現代に通じる社会組織構造や通念を江戸時代を通して発展させて来たということです、それを規模と捉えるのがいかにも文明第一主義の現代の江戸っ子東京人らしいですねwそれしか取り柄が無いんでしょうが　一割に満たない武士階級と裕福な上方からの商人以外農村の穀潰しや上方での失敗者、人口に紛れる罪人等貧乏人ばかり寄せ集まって長屋に瓦すら葺けなかった当時世界最大人口都市江戸は専制君主政による恐怖政治の本拠地であり、抑圧されながら金持ちや為政者に反感を持つが、御政道に逆らったとして30人に１人が鈴ケ森や千住の処刑場で処刑されていた都市であり、（怪談話が流行る訳だ。）にも関わらず将軍様のお膝元と誇り、大坂に対抗してか、何にでも「大」をつけて大江戸・大川（隅田川）・大蒲焼き（うなぎ蒲焼き）などと日本一を気取った。これが江戸の正体、後ろ暗い所を無視して華やかさだけ語る江戸賛美などまやかしにすぎない、同じ封建制下であっても、経済特別区であり、商業活動も確立していた大坂の町人の方が豊かで近代的な生活を享受できたのである。東の空っ風の湿地に突如現れた文化圏が重厚な歴史を誇る上方を凌駕するはずがないでしょw

リサイクル (・)
今の環境意識とひっかけて、江戸時代の江戸が何でも再利用していて、いかにも先進的なリサイクル意識をもっていたかの様に吹聴していますが、ただ単に食い潰しの貧乏人が大過ぎて何でも商売にしていただけ・・物は言いようですね。w　

都営 (・)
大　江　戸　線　・　・　・　w 大江戸っ子の安っぽい大見栄が語源w 現代何にでも「～東京」と付けたり、「大都会東京」とか言いたがる大安っぽい大風潮となんら大変わらない、大薄っぺらな大ネーミングセンス

警告！！！ (菅理者)
このテーブルに独り善がりで欺瞞だらけの長文を垂れ流し続けているのは引き篭りの社会的落伍者です。反応すると喜んで、更なる駄文を際限なく書きこみます。読むのは勝手ですがレスせず放置することを勧めます。荒らし、煽り、駄スレは徹底放置!!!

え？ (・)
駄文なのは否定しませんが、w 書いていることが独り善がりで欺瞞かどうかは調べればすぐ解る事ですよ。

欺瞞 (・)
徳川幕府の時代を江戸時代と呼ぶ事が誤解と、それこそ江戸賛美の欺瞞を生むんですよね。江戸開府400周年？幕府は270年くらいしか続いてませんが？名称も明治新政府に東京と変更されましたが？これは欺瞞じゃないの？

読むのは勝手です (・)
しかも約270年の内人口や産業が上方を凌駕wしたのは、最盛期という文化文政期が1804年からだとして明治維新まで60年足らず。大坂の役で廃墟となった大坂と同時にスタートしたとして、文化・経済・社会構造・文明化が先行して発達したのは大坂、歌舞伎などこんにち日本文化とされている芸能の発祥・発展も上方。210年遅れて江戸は上方などには全く無価値なオラが村的・排他的・局地的な江戸っ子文化という文化を発達させた。発明した代表的な文化は「粋」「にぎり寿司」と「カラー浮世絵」。政権の中枢が有る地の名称を時代の呼び名にするからずっと江戸が繁栄していたという誤解を生むんですよね。

近松 (・)
今日のNHKの江戸自画自賛「お江戸でござる」人形師だ？近松の曾根崎心中だ？浄瑠璃じゃなくて人間の子供・・・？？「大坂でおます」に変えたら？w 江戸のネタなんか上方文化の手助けが無いとすぐネタ切れじゃないの？w 努めて上方の名前を出さないようにしてるのが失笑を誘うね。どれほど上方文化の生み出した物の名前が出て来るか数えたら面白いかもねw

文化の格 (・)
江戸時代よりずっと以前、室町後期（江戸など只の漁村だった頃）から自治貿易商業都市として発展していた堺の豪商千利休（千宋易）は日本人の至高の美意識「わび」を完成させました。天正19年（1591）に自害したのが、江戸時代が始まる十数年前のことです。そして江戸末期、先進商業都市大坂の発展に引きずられるように経済力が武力を凌駕し、町人文化が花開いた江戸に町人文化「粋」が生まれました。かたや優美な質素「わび」それは贅をつくした庭園や茶室（道具）に「質素」を取り入れるという高度な感性と潤沢な経済力が無いと完成し得ない美意識です。かたや質素の中に優美を求めた「粋」つまりは上方の資本と文化の恩恵を受けはじめた江戸の町人が質素倹約を強要され抑圧された鬱憤を晴らすため、見えない着物の裏地に金を掛けて「粋」を気取った。（抑圧のたまもの＝粋）昔中学生が学ランの裏地の竜の刺繍を他と違うと自慢していたのと同じレベル・・・・？？？？w w w w w と言って大坂の町人が美意識を発展させなかったか？と言えば、大坂では庶民板「わび」とも言える「渋み」が発展した、「渋み」はそれそのものは高価でなくとも内に深い味わいを持つもの、これが大坂町人の美意識でした。裏地や下着などに凝る「粋」も巧く着こなさなければ大坂では「もっさりした」と言われ評価されなかったのです。大坂の着物は色止めをし、蒸す事によって深い色を出したものが好まれました。大坂の「たたずまい」に対して江戸の「秘めた派手」と言えます。どちらが高度かはあなたの判断に任せましょう。w

また纂奪しないで下さいよw (・)
「粋」と「渋い」を混同してる江戸っ子は居ないだろうね？w　w 聡明な小町や黒頭巾は知ってたよね？w

模倣文化圏江戸 (・)
上方で粋「スイ」は精神的美意識と密接に関係した言葉として生まれました。江戸は粋「イキ」を外見だけの美意識として模倣しました。「粋」すらも上方の劣悪模倣です↓→ ttp://osaka.yomiuri.co.jp/feature/omoshiro/2002/021009.htm 江戸が上方を凌駕したか？の判断はあなたにおまかせします。w

今 (・)
今現在江戸東京庶民の生活も豊かになって、大坂風の「渋み」や京都風「あでやか」が主流ですよね？「粋」というのは？？w 下で言った様に「渋み」と混同しているフシも無きにしも有らず・・・w　所詮・・w

現在・・ (・)
粋でいなせというのはハシゴで曲芸していたりミコシかついでいる人達くらいにしか・・・江戸の代表　火消し　大工　左官　の価値観？ミコシをホイホイ担いでいるより何トンもある山車を引き回す岸和田だんじりの男達の方が恐いもの知らずで荒っぽく粋かも？w

No.90補足 (・)
今今現在江戸東京庶民の生活も豊かになって、着物の好みも大坂風の「渋み」や京都風「あでやか」が主流ですよね？「粋」というのは？？w 下で言った様に「渋み」と混同しているフシも無きにしも有らず・・・w　所詮・・w

警告　!!　!!　!! (菅理者)
このテーブルに独り善がりで欺瞞だらけの長文を垂れ流し続けているのは引き篭りの社会不適応者です。反応すると喜んで、更なる駄文を際限なく書きこみます。読むのは勝手ですがレスせず放置することを勧めます。荒らし、煽り、駄スレは徹底放置!!!

粋の末路 (・)
放置しろと言っている本人が放置出来ないんですか？浮世絵に見られる江戸風の縞模様の「粋」な着物を現在来ているのは時代劇か阪神タイガースくらいですねwタイガースはカッコイイけどw日常実際に着る事の無くなった江戸風着物は「渋い」「艶やか」「雅びやか」な上方着物に対して、「単なる派手」「もっさり」「野暮ったい」ので負け組となって絶滅危惧種となりましたとさw

新撰組 (・)
今年のNHKの大河「新撰組」の着物の模様は印象的ですよね、

新鮮じゃないよ・・・！ (・)
江戸出身である新撰組の印象的な山形模様の衣装は大坂発祥の文楽「仮名手本忠臣蔵」で舞台上の義士達が着用した装束の模倣なんですよね？w もちろん知っていましたよね？w ttp://miburou.cool.ne.jp/page005.html 上方を凌駕したのは参勤交代という幕府の政策のおかげでの人口と産業で、文化は現代でさえ関西の随分後をついて来る後進圏である事にも気づかないで、小町のように「東京の進んだ言語文化」なんてよくいえたもんですw　w 今でも関西弁の影響大の東京が！w　w　w 最近東京から聞こえてくるのは『～じゃねえの？』『～じゃん』『うぜ～』『だせ～』『～しね～よ！』実に下品で野蛮な言葉ばかり、大阪弁をヤクザ映画や漫才のイメージでそう見ているらしいですが、本来の人付き合いを重要視する頭脳労働者・商人の言葉「はんなり」大阪弁より、江戸の大工左官火消しの強がり「べらんめえ」言葉のほうがよっぽど○○○○○ですよ！w　　　　　　　　　　　　　　　

言語 (・)
忠臣蔵の高師直（こうのもろなお）が「東夷の知らぬ事だわ」と台詞を吐き捨てるのは、上方の風流を理解出来ない関東の野蛮人め！という軽蔑の台詞だし、大坂人は「むさい（武蔵）国の反吐（へど）じゃ！」と江戸っ子を揶揄した。一方江戸ッ子は「京大坂は江戸の引出し」と」言っていた、と言う事は江戸っ子自身が後進圏で京大坂から文化を引出しから出す様に模倣していたことを認めているかのようで滑稽きわまりない。（小町や黒頭巾の様に）ブザマな増長は江戸っ子の特徴ですかね？w

無知の知 (・)
江戸時代の上方を知ってもいないのに江戸が凌駕したとは・・・これをマスメディアの影響と言わずしてなんというんですか？w 火事と喧嘩は江戸の華と言いますね、町内に防火用水を入れておく器が有りましたが、江戸は木桶でしたが大坂は頑丈な石造の器でした、都市としての格の違いですねw 火消しと大工左官の関係を知っていますか？火事となると火消しとなって延焼を防ぐと言って家を打ち壊して、復興の時は大工として家を作ったんです、なぜ火事が多かったんでしょうかね～？！w

文楽 (・)
大阪の代表的な伝統芸能文楽が歌舞伎に先駆けて世界無形遺産に認定され、このほど証書の授与が大阪の国立文楽座にておこなわれました。さて、歌舞伎が世界無形遺産に認められた場合、どこで授与されることになるんでしょうね？東京なのかな？（纂奪は得意ですもんね・・・w）京都での授与が正しいと思うんですけど・・・どう思います？w

江戸東京は大阪の格下 (・)
上方で発明されて世界中に広まったもの自動券売機　自動改札機　動く歩道（ムービングウォーク）ハミガキチューブ　カップ麺　レトルト食品　液晶技術　回転寿司　カラオケ　ポケモン　etc　東京は？　ウォークマン？　これらの文明の産物を作り上げる上方の文化は、模倣纂奪が板についた進歩の無い江戸東京文化などとは格が違うんですよw　ソースは今だにウスターでしょう？関西ではお好みソース、トンカツソース、どろソース、焼そばソースと何種類あることか！電卓一つとっても液晶画面の開発や便利な機能はいつも大阪のS社が先を行っていますし、東京のC社以外の電卓のキーの仕様はS社を基準としています。同じ物を開発しても、その進歩が上方の方が早いことは何をあらわしているんでしょうねえ？

なんだか笑える・・ (あぁ)
「・」っていう人、見てると相当必死に大阪を探してアピールしてるね。。正直見てて逆にばかばかしいんだけど・・・東京だって調べりゃ産物くらいは出ると思うが？？大阪よりかは新しいとは言え４００年という歴史の中で何も生まれないなんてことはないだろうからね。＞同じ物を開発しても、その進歩が上方の方が早いことは何をあらわしているんでしょうねえ？そういう発明が全部上方でも、だったら技術とは関係ないが政治・経済又は都市機能は何故東京が後から発達したのに世界でニューヨーク・ロンドンと並んで「世界三大経済都市」とも呼ばれるまでに発達してしまったんだよ？？あなたが言ってるように、何でも大阪の方が発展するなら大阪の方が世界三大経済都市になってないとおかしいと思うが？？こんなにも色々東京を馬鹿にするならその説明を出来るはずだろうねぇ？？

あらら～ぁ (ダメダメ)
だめだよ警告無視しちゃ！また延々とごたくが始まるぞ！

あ・・ (あぁ)
ごめんなさい～確かに無視で一番かも・・

念のため (あぁ)
「無視」は警告を無視するんじゃなくて・を無視するって意味ね・・

最後に勝てば官軍ですか？w (・)
＞東京だって調べりゃ産物くらいは出ると思うが？？じゃあ調べて書いて下さいよw ＞こんなにも色々東京を馬鹿にするならその説明を出来るはずだろうねぇ？？下でもさんざん書きましたが、江戸は江戸時代に徳川幕府の参勤交代と言う特異な政策により人口が爆発的に増えました、日本全国から大名が訪れ出張所を建設し、それを支える商業・産業が栄えました、信長の楽市楽座など比ではないでしょうね。明治になると新政府に多大な出資を迫られ、大坂の商人は逼塞あるいは破産しました、夜逃げの街とまで言われました、また、下にも書きましたが、現代に通じる商業システム（問屋制他）や商業通念（豪商がクワ1本買いに来た農民に対してでも平身低頭で接客すると言う、誰であろうと客が一番で大事と言う精神・武士が1番エライ江戸では発達は無理w最近よく見られる外国人のパートやバイトの態度を見れば納得します。大坂で生まれたこの精神で日本人は諸外国で信頼を得てきたんです。詭弁じゃありませんよ事実です。）が確立していたおかげで日本は経済成長を遂げたんです。東京が経済都市と言われるようになったのは、昔から政府の政策のたまものです、東京の文化や住人が優秀だからでは無いですよw アメリカの経済の街はニューヨークですが、政治はワシントンです、日本は政府が遅れた一極集中政策をいつまでも取っているので東京のみが栄え、更にマスメディアの東京賛美が人口を増やし、企業が消費を求めて東京に集まるのです。そして大阪の功績は忘れ去られ、ともすれば見下される屈辱に耐えています。別に大阪をアピールしているつもりはありませんが、大阪は京都と違い、進歩をし続けているから現在も存在を強烈にアピールしていますからね、TVCMの企業をメモって企業の発祥地や本社が何処か調べてごらん？w半分（以上）は大阪に関係ある企業ですよwセンス有るのもね。小便小僧のダカラや燃焼系アミノ式のサントリーにどどどっ,どん兵衛にUFOの日清、整髪料ギャッビーに、女ですもの日本生命・・ひたすら「安い！」とか「第一位」と連呼するダサいトコロとは大違いw ま、この点は大阪のメデウィア戦術の遅れも原因ですね。外国旅行でカメラのフィルムが無くなったら、世界中のどこでも緑の箱のフジフィルムがありますよね？洋画に映る電化製品にはパナソニックの文字がありますよね？笑えますか？　私もタナボタで授かった政府の威光と大阪企業の東京本社（大阪の企業の経済力）のおかげで世界三大経済都市になれたモノを、東京（人）のみの能力と勘違いしている人達をあざ笑っていますよw 大久保利道が大阪遷都を成していれば、敗戦も無く、周辺諸外国を従え強力な経済圏を築いて欧米を凌ぐ権勢を誇っていたかもしれませんな、あくまでタラレバ話で議論の価値はないのは認めますがね。w　上辺だけでなくもっと事象の本質を見極める目を持てないですかな？無理か・・上辺の体裁ばかり取り繕いたがる文化圏だからね、東京はw TV見ながらなので乱文失礼w

↑w (・)
>ま、この点は大阪のメデウィア戦術の遅れも原因ですね。これ、削除して下さい。

出張所？ (・)
首都東京に一体どれほどの関西人が居るんでしょう？どれほど関西企業や関西の資本が投じられてるかな？テレビ付けてどれだけの関西人が映っているかな？どれだけの関西企業のCMが流れているかな？大阪企業の人・資本・文化の流入のおかげで今の繁栄を得られてるんじゃないの？東京の最大の出資者は他でもない、大阪じゃないの？

ほんの一例 (・)
東京発のアイドルSMAPの人気番組 SMAP×SMAPの提供「ロート製薬」は大阪企業、大阪に本社と工場を持つ・製作局は「関西テレビ」　w　

109 (・)
無視しろ、ごたくと言いながら、気になって毎日エアチェックしているんですね。ありがとうねw

東京唯我独尊 (・)
No101は所詮発展と進歩をすり違えた詭弁w 人口やビルが多いことがそんなに自慢ですか？w NTTみたいな、つい最近まで国営独占業種だった会社のアメリカのエンパイアステイツビルそっくりの高層ビルを発展の象徴と崇め奉っていれば良いでしょう？w あれこそ東京の象徴ですねえw メディアこぞって日本中に東京の自画自賛、（タマちゃんが流行語大賞？知らないよ！w）東京に居て標準語と言われているイントネーションで喋ればあっという間にあれ？あれ？みんなが都会人、w 下品な関西人など眼中に無しw関東こそカッコイイ。w 東京こそスタンダード、広さの例えも甲子園からドームに変えちゃえ！w東京以外の情報など無価値、だって東京が最先端だから！他はついて来るチンケな地方。・・・例えばサントリーのアミノ系飲料に日清のカップ麺（麺の達人等企画製品）、任天堂のポケモンに日本直販のTVショッピング、ドラッグストアのフランチャイズはヒグチ、格闘技K1（大阪の空手道場主催、佐竹も角田も武蔵も関西人）、ハウスの六甲のおいしい水、これらによく似たものが東京が後から後から・先駆者はいつも関西、模倣はいつも後進圏東京。w 人口1,200,000人、自意識過剰の遅れた文化圏の烏○の衆。でもその人口の消費は馬鹿になりませんからね、w 先駆者を凌駕する例も幾つか有りますよね、スゴイね～w おっと言い過ぎました？ごめんなさい。

111 (・)
日本の古典芸能能楽の演目には大阪が舞台のものがあります、幽玄な「江口」・人間味あふれる「蘆刈」・幻想的な「難波」「松虫」（どちらも現在の地名として存在し、松虫には登場人物の塚も存在）・天王寺が舞台の哀れをさそう「弱法師」等です。江戸などという存在が形すら無かった時から大阪を舞台とした伝統芸能は連綿と受け継がれてきました。知っていましたか？　江戸文化などぜんぜん幼稚ですよね。w

・ (さては)
・ってさてはお前あほ？あほだな。

ほう？ (・)
そう思った理由を教えて下さいよ？

あほ (さては)
あほだよ君。がんばれ。私は応援してるぞ！東京を否定するのに全力をつくすんだ（笑）

理由は？w (・)
東京を否定？何を言っているんでしょうねえ・・？w そうですか、せいぜい私のお遊びを応援してください。w

さては (さては)
だいたい近畿と東京じゃ近畿のほうが歴史が深いんだからそれを比べたら東京のほうが劣るなんて誰でも知ってるだろ。別にそれでいいし。今さらここでそんなこと書くなよあほ。

歴史は文化の成熟度 (・)
歴史のみを述べた訳ではありませんがねw

あはは (笑)
古い文化が成熟してるからって良い訳じゃないだろだったら日本という国自体どうなるんだよ。明治以降西洋のもの取り入れてばっかりで？？

これだから・・・w (・)
これだからたった400年程度の歴史を賛美している低俗文化圏住人は・・・・歴史の積み重ねによって文化が成熟すると言うことも理解出来ないんですよね、歴史＝過去の文化ではないですよ、過去から現在の時間的蓄積のことです。 No117は過去ばかりを誇っている訳ではないと言っているんです。そのくらい理解してくださいねw

今を考えろ (おい)
成美堂出版の日本地図を読んでください。近畿地方は以西は昔は栄えていたのかもしれませんが、そればかり考えてしまって今はどうしたのですか？直木賞作家東京は４６人、大阪は１１人、芥川賞は２６人、１３人、久しぶりに長い間政権をになえている小泉首相は神奈川県出身。都道府県別失業率大阪２位、京都４位、兵庫５位、東京１７位、神奈川１１位、埼玉２１位、東京２３区と横浜市と川崎市のホームレスの数は大阪市のホームレスの数と同じくらい。一人当たりの医療負担額大阪２位、東京１７位。東京は唯一地方交付税を受け取っていないところ、大阪は税収の２割を地方交付税でまかなっているその額２０００億、京都にいたっては３０００億。１日あたりのゴミの排出量、大阪３位、京都７位、東京６位、神奈川１０位、埼玉にいたっては３３位。税金を高くしているのは近畿地方じゃないんですか？一方の高額納税者ランキングでは出身はどうであれ、東京在住の人が上位を占める。じゃあ東京という街は人を育てるんですよ。大阪は東京で得た税金を使っている。感謝してください。昔のことばかり考えてるからこういう結果になるんですよ。

解説 (解説)
ホームレスの数は東京と横浜と川崎の街三つを足した数が大阪市と同じってことね

っていうか・・ (笑)
江戸東京は大阪よりも歴史がない。それで・は東京について馬鹿にしまくってる。でもあんたはそんなこと言ってると逆に言えば京都の人、ましてや日本文化の基礎となった文化の中国人とかから笑われてもおかしくないね。そっちの方は眼中に無いわけ？

続き (笑)
考えてみれば近畿の方だって大陸の文化を持ってきて改造して日本の文化を作り上げたんだろ？？それこそ、日本の文化を否定してるわけじゃないがパクッたからできあがったんじゃないの・・（笑

訂正 (訂正)
ゴミ排出量は１位大阪、３位兵庫、４位京都でした。東京は６位、神奈川は１０位、埼玉は３３位というのは変わりません。地方交付税は大阪３０００億、京都２０００億でした。もうしわけない。

oioi (oioi)
おいおい、歴史の蓄積を賛美してる国って結構発展してないよ。それと一緒じゃない？アメリカだって独立したのは１８世紀でしょ？コロンブスが発見した頃は先住民の国だけど、歴史が浅いから幼稚だなんておかしい。歴史が深いっていうことを賛美してる国は失礼だけど結構後進国、中国とか。昔からの歴史とかばっかり考えてたら、遅れて取り残されていることにも気づけなくなるよ。

醜悪な発想がまかり通る東京 (・)
それで？大阪は遅れて取り残されていますかな？　地元賛美ばかりして、それこそ傲慢で他が見えていないんじゃないですか？ゴミがどうかしました？？？w 消費する事は経済に悪いでしょうか？大陸の文化を積極的に取り入れて日本独自の文化に精錬したのは関西人の祖先ですがね。ホームレス（弱者）在日外国人がなぜ大阪に集まるか・・・市民性です、大阪の文化が弱者を許容する度量のある文化なんですよ。よく東京人は冷たいといいますよねw　冷酷で排他的なんですよ。w 街が人を育てるって？wちがいますよw東京はよそ者どうしの集まりだから無用な悶着を嫌うんです、それに言われる様に所得水準がある程度高い人が多い（企業が本社を東京に置くから）ですからね。大阪は中小企業や起業家が多い、自己主張や気概がないと勤まりません、飼い犬と狼ですな、そこに街の性質の違いがでるんですよ。東京に本社や人口が集中する要因は前に書きました。（東京が幻影を日本中に投影する武器をもっているからです、これが人口を増やし、企業は本社を置き、情報が集中する）ホームレスが多いから、ゴミが多いから醜悪な都市だとでも言いたげなあなた達こそ、その考えを恥とすべきですね。ま、他者をコケにして笑いを取る様な芸人が喜ばれる文化圏ですからねえ・・w

何・数字を羅列してるんでしょうねw (・)
大阪のウイークポイント（と勝手に思っている）を挙げつらっているサマはまさに窮鼠猫を噛むの如しですねw では尋ねますが、東京は大阪の漫才の様に、あたらしい芸能などの文化を生み出しましたか？漫才をくだらないと言うなら、それ以上の文化を何か作りだしましたか？世界中に波及する文明の利器を生み出しましたか？あなた達が大阪をこき下ろしている（つもりの）文章を映し出しているモニターは液晶画面ですよね？w （あくまでほんの一例ですw前レス参照）あなた達がどれほど上方の文化で生まれた財・文化・モノの恩恵に預かっているか理解してます？東京の人口は大阪の比では無いことを強みの如く、高額納税者だの直樹賞作家だのと書いていますが、この事実はどう思いますか？w　人口を神奈川に肉薄されている大阪でありますが、文化の独自性・先進性において神奈川が大阪に勝てますか？東京文化の下で生まれたモノがどれほど大阪京都に影響を及ぼしているんですか？w No119でも　は　っ　き　り　書いていますが、過去ばかり誇っている訳ではありませんよw もう一度過去の文章を読み返してほしいですねえw

あらら (あらら)
おいおい、ゴミを出すことと消費することは違うだろ。少なくとも東京は大阪より消費は多く、ゴミは少ない。それが経済にも環境にもいいんじゃないか？　東京が関西より歴史が浅いことは認める。だからお前も東京より消費が少ないのにゴミをたくさん出すことが良くないことくらい認めろ。関西では仕事のある東京で自分で稼いで生きるより関西で配給を受けて税金で生活する弱者でありたいのか？そういう奴が一人や二人じゃないから税金が上がるんじゃないか？ホームレスはある程度は助けが必要だがそれ以上は仕事のある東京に出して働かせたほうが経済にいいんじゃないか？　東京は人を育て、人の所得を上げる。国内の他の都市にはない大きな需要によって人のアイデアが最大限に生かせるというのが東京の生み出している特色になりつつある。液晶だか何だかその発明に東京は感謝すべきだが発明した人は最大限に生かせたことに感謝すべきだ。それは大阪では達成できなかっただろう。　　都道府県別の国の医療負担額はどう説明する？もう日本は借金で傾きかけているのはみんな知っている。そんな時代だからこそ金に目を向けろ。地方交付税というのは本来は人口の少ない税収の少ない自治体向けのものだ。にもかかわらず大都市の大阪府が年間３千億もどうどうともらっている。これは他の自治体と比べても高い。それでも平気でいるのはお前のように金に目を向けずにたくさん文化が生まれて独自性で勝っているとか抜かしている奴がいるからじゃないか？　最後に繰り返すが現在の税金食いを治してから昔からの文化の自慢をしろ。傾きかけている国税で大勢のホームレスやゴミ処理を助けてもらいながら当の支持者はのんきに文化の自慢か？

知っていますか？ (・)
大阪の悪いニューばかり取り上げて、関東はいかにも清潔な文明都市の様に気取っていますが、東京の中学生がホームレスを「彼等は社会のクズは死んで当然」と言って、冷たい河に投げ込んで水死させた事件はほとんど報道しなかったですね、こういうことをするのが（弱者を殺害したり、他者をコケにはするが、東京に不利益な事実は隠匿する）東京。ホームレスが関東に少ないのは命の危険があるからじゃないですか？粗暴犯事件は関東が多いらしいですしね、（関西は知能犯）とんだ劣等文明都市ですねw

何を言ってるんですかね。w (・)
モノを購入して経済に貢献して、それを消費するからゴミが出るんですが？違うのですか？w ゴミが多いことが悪いんですか？何故？東京から出る不法投棄は？東京の空気汚染の問題は？w だいたいどこからゴミやホームレスの話が涌いたのですか？必死で話題をそっちに持っていきたそうで、とても滑稽なんですがね。w　w 今日の不況もホームレスも在日外国人にしても、大阪が東京のしりぬぐいをさせられているんですよ？解っています？ホームレスがみんな大阪の住民票を持っているとでも？馬鹿な事言うんじゃないですよ、東京で働けるならとっくにそうしているでしょう。こんな事言い出したら水かけ論ですよ？w ＞アイデアが最大限に生かせるというのが東京の生み出している特色になりつつあるですからそのアイデアってのは何ですか？w ＞液晶だか何だかその発明に東京は感謝すべきだが発明した人は最大限に生かせたことに感謝すべきだ。それは大阪では達成できなかっただろう。・・どう言う意味ですか？さっぱり解らないですねw 大阪の文化こそが今までに無い発想の画期的な文化やモノを生み出す文化なんだと言っているんです。東京には巨大な消費が有る。しかしアイデアなど生み出す能力は歴史的に模倣しか出来ないで、全然発展性の無い東京には無い、それは大阪にこそ有ると、私はこのBBSを通して言ってるんですよ？w　

何を言ってるんですかね。w　2 (・)
最後に繰り返すが現在の税金食いを治してから昔からの文化の自慢をしろ。傾きかけている国税で大勢のホームレスやゴミ処理を助けてもらいながら当の支持者はのんきに文化の自慢か？・・・なんですかね？あなたはもうちょっと社会の勉強をしたらどうですか？w　w　w

さては (さては)
お前まだやってたのか！？（００；）

おっす！ (・)
おっす！おら総理大臣になる！がんばるっす！ホームレスは市民性っす！

なんだそりゃ (お前)
消費してるのは経済に貢献してるけど、それでは東京のほうが比べなくとも消費量のほうが多い。でも東京のほうがゴミは少ない、環境にも経済にもそのほうが貢献している。ゴミを多く出すのは悪い。消費は良いがゴミを多く出さずに消費するのが大切だ。それともゴミの量が東京より多いから経済活動も東京より盛んだといいたいのか？ただ消費のしかたが下手と考えたほうが自然だ。　　大阪には個性がある、私もそれは認める。でも大阪は税金を食いすぎだ。お前は大阪の弱いところをつかれてそれを正当化するのに必死だ。そのほうが滑稽だ。医療費は？大阪は失業率も高い。だからホームレスが多いんだろ？東京は失業率低い。だからホームレスも少ない。東京に学校に刃物持って入ったなんてきいたことないけどな。　　文化の自慢をする前に、自分のところの税収でまかなえるくらいになれ。東京にも悪い奴はたくさんいる。認める。だが東京は大阪と違い、地方交付税を受けないでやっていっている。地方交付税が多いっていうことは自分でまかなえず税金を食っているってことだろ？大阪は自分でまかなえないくらい分を国に頼っている。そこを何とかしてから文化の自慢をしろ。それからこういうテーブルをつくれ。人で言えば、自分の弱いところは人の力を借りて助けてもらっているのに、それは棚に上げてじぶんの強いところばかり主張か？弱いところをなおしてから自分の強いところの主張をしろ。

あ (あ)
最後に繰り返すが現在の税金食いを治してから昔からの文化の自慢をしろ。傾きかけている国税で大勢のホームレスやゴミ処理を助けてもらいながら当の支持者はのんきに文化の自慢か？　地方交付税をたくさんもらっているとうことは国から税金を食っているということそれはホームレスやゴミ、医療費が多いから、でも当の支持者はのんきに文化の自慢ってことだ。

現在の東京の繁栄ねえ・・w (・)
くだらないこじつけや話題のすり替えをしないでほしいものです、東京と関西の根本的な経済体系の違いも知らないで、現在関西が抱える問題が関西文化が東京より遅れていて、能力が無いからだと、言いたい訳ですか？　今日の不況が今まで日本の屋台骨を支えてきた（関西の）中小企業を無視した経済活動にあることを解っていますか？発展途上の物価の低い国に商品を売るには、より人権費の安い国で商品を製造するのは時代の流れでしかたが無いことかもしれませんが、それは関西経済が遅れていたと言うことではありません、東京と経済活動の質が違っただけです、で、あなたは東京がその被害をあまり受けなかったからと言って、大阪がゴミとホームレスの街だと断罪するんですか？　カネの話というなら、過去大阪が東京の明治新政府に多額の財産徴収を半強制的にさせられた時も大阪は酷い目に逢ったことは書きましたね？w　現在の東京の経済的繁栄も、現在の日本の国の形も、過去の大阪の財力のおかげだと言う事をお忘れ無く。（これについても過去に書きました）（盗人猛々しいとか、大阪が立たせてやったのに云々とも書きました。）国税がたむいているのは神奈川出身の口だけ（いかにも上辺だけの関東文化圏人w）首相のせいでは？カッコばかりつけて外国に援助ばかりしているからでしょう？それを経済政策に使えよ！と言いたい。w所詮関東などに首都があるから、関東風土の上辺ばかりのお上（官僚）（幕府）の食いものにされる政府になってしまうんですよ。大阪が古くから、何処の模倣でもなく民主的資本社会を自らの発想で築いていたことは知っていますよね？w もうあなたのテーブル題にそぐわないくだらない問答の相手はしません、もちろんこのテーブルに合った話をお望みとあらばいくらでもネタはありますのでw これ以上相手をしていると、テーブル題からかけ離れてしまうところです、「くわばらくわばら」・・さて、この慣用句の語源を調べてみて下さい。w 82ﾍｴ　w

どうでも良いですねw (・)
東京の人口が多い理由にはさんざん触れています。あなたはその東京の優位性を誇示しているだけです、税収の話など他所でやって下さい。w

所詮w (・)
国として考えるなら、神奈川の首相を頂く東京の政府の政策が悪いから、日本の都市ごとに格差が生まれているんじゃないですかね？w

こじつけは見苦しいですねw (・)
地方交付税を受けている大阪は、ホームレスやゴミが少なく、不審者が学校に包丁を持って入ったりせず、地方交付税を受けていない東京の歴史や文化についての発言は慎めと言いたい訳？w　w それこそ、なんだ？この論理は？w？ですよw こんどは犯罪まで持ち出してきちゃって・・・w くわばらくわばら・・w

ちょっと待て (蒲田)
ある程度は読ませてもらいました。最初は・も正論だったけど最後の方は屁理屈じゃないか？　ホームレスを殺したとか犯罪を最初に持ち出してきたのはお前じゃないか？こいつは東京は歴史が浅いことを認めてる。歴史についてのお前の主張は認めてるがお前が自分の弱いところを全く認めないから話がおかしくなってるんだろ。関西が歴史が深いことはすごいと思っているそれは言わなくてもみんなわかってる。でもそんなわかってることを関西側の人間が自分からどうだって自慢するものか？そんなことするくらいなら現在起きている自分とこの中の問題を解決しろってことじゃない？自分の弱いところは素直に認めたほうがいいよ。すくなくともこいつはそれをしているけど、お前は自分にとってマイナスのことは全く受け入れない。それじゃお前と話す価値はない。それはこいつにも言いたい。　後半の屁理屈にはちょっと失望したよ・さん。

相手にするな (どうも)
「お前」さんこいつを相手にするな。ちょっと読んでみたけど、本当へりくつばっかだよ。蒲田さんも言ってるけど、こいつと話す価値はないよ。全然相手をうけいれようとしない。あなたは少なくとも相手を受け入れた上で意見を述べているからまだ話せそうです。　くわばらなんてユウユウ白書に載ってなかったっけ？

やっぱり (さては)
やっぱり・はあほだった。爆

屁理屈なのは (・)
私はホームレスと地域性について説明する上で最近起こった少年犯罪を、関西の事件ばかりことさらに取り上げることで隠匿している事実とからめて話したんです。前文と関係なく、何の脈絡もなく「学校に刃物」だのと言い出す人とはちがいますよ。w 相手を受け入れない？何でしょうかねw私は一つ一つ質問にちゃんとこたえていますが、彼は私の話に耳をかさず、国税の事しか述べていませんが？w ＞ユウユウ白書←・・・・w 相手にするとかじゃなく、私の文章を下におし込めたかっただけでしょう？w姑息で情けないですねw と言うより同一人物の自作自演の様にも・・・w　w　どうでも良いですがw では、東京が国技だの言って勝手に東京をそのメッカにしている（今も昔も格闘技好きの野蛮な江戸東京、しかし最近のマンネリに風穴を開けたK1は大阪発祥w　w）相撲から発祥した「タニマチ」という言葉について語源を調べてみて下さいよw

屁理屈だ (・)
おめーが質問に答えてるのは屁理屈でだろ。おめーが犯罪持ち出してきたからこっちももちだしてきたんだろ。みんなにおいつめられたら自作自演容疑をふっかけてきやがって。ホームレスが多い、ゴミが医療負担額が多いっていうのはよくないっていうことくらい誰でもわかるぞ。お前は自分にとってマイナスになることはいっさいうけいれない。誰にでもよくないわかることであっても屁理屈でカバーしようとする。何で語源の話が沸いてきたんだ？なぜだろう？いくら考えてもわからない。お前は大阪から生まれた言葉だからとかいうだろうな。お前みたいな奴がいる限り税金は減らない。関西にはがっかりだ。ＰＲＩＤＥの考案者って東京人だって知ってた？きりがないバカが

頭かたいですね。 (・)
は？　どこから国税の話がこのテーブル題から出てくるんですか？　それこそおかしいじゃないですか？w No139に書いているでしょう？・・また無視ですか？w プライド？それもマンネリだったじゃないですか？w K1におんぶにダッコでK1出場選手などを引っ張ってきてるような江戸東京の歴史文化の象徴の様な興行じゃないですか？w いつまでもゴミ・ホームレス・医療負担額だのふりかざしてブザマだとおもわないですか？それについての私の見解について一切触れないで。wあなたこそ一方的じゃないんですか？w

去って下さいw (・)
自作と思われるのは、投稿時間がほとんど同時刻だからです、このテーブルはもうかなり下で注目度は低いとおもわれますがね。w 犯罪を持ち出した経緯も話ましたが？全く理解できていませんか？w　あなたの出し方とは明らかに違いますが？w　同じ事ばかり言わせないで下さい、あなたの相手は進歩が無いので飽きました。w

あらら (あらら」)
お前が今大阪のかかえてる問題を素直に認めりゃいいんだよ。俺はお前の言ってることは認めてる。でも俺の意見に対してお前は全く認めないのが気に食わない。何でゴミの話をだしてくるかっていうのは今かかえているそういう問題をなおしてから自慢しろってことだ。　　じゃあこれでどうだ？文化やら何やら全部お前の意見は認める。江戸文化は浅く、大阪にも迷惑をかけてきた。でもゴミとかホームレスとか医療費とか今の大阪がかかえている問題はよくないことでそれはなおしていくべきだとお前も認めろ。文化を自慢するより今かかえている問題を解決するほうが大切だと認めろ。それを市民性だとか屁理屈で正当化しようとしたことを謝れ。なぜその話を出してくるかは自分の中の問題解決もできないで文化の自慢はやめろってこと。それだけ認めれば俺は何も言わない。　自作の理由ってそれかよ。古くてもＢＢＳ順に見れば一番に表示されているんじゃないの？お前はそういうところが自分の都合のいいようにしか考えてないっていうんだよ。ＩＰアドレスとか、もっと確かな根拠があるときにそういう書き込みはしろ。　　出し方は違うにしろ、犯罪の話を先に持ち出してきたのはお前なんだから「犯罪までもちだしてきちゃって」というのに対しては謝れ。きちんと根拠があって出してきてるのは俺もわかってる。でも俺が先に出してきたような書き方をしたのは謝れ。　　うざいのならシカトしろよ。我の強いお前にそれができるかはわからないけどな。お前がシカトしたら「反論できなくなったんだね」って書き込むよ俺は。

まあ熱くならずに落ちついて下さいねw (・)
では、東京が全国にたれながす有害図書、教育的に悪影響を及ぼしかねないTV番組(モラルの低下）の放送、東京の排ガスの地球環境への悪影響、石原都知事の問題発言、周辺地域への不法投棄問題等は？ず～～っと前にそんな罵り合いは水かけ論にしかならないといいましたよね？w ゴミやホームレスが多い事のどこが悪いんですか？w 多いその理由もちゃん説明しましたよ？日本全国が東京と同じ経済構造だと思っているんでしょうか？屁理屈というならどの辺がそう思えるのか書いて下さい。w 社会問題の本質をあなたは解っていますか？あなたが頑固なだけじゃないでしょうか？w　w　屁理屈で正当化とはどの文章の事ですか？w何を謝るんですか？w　笑わせないで下さいw 大阪に迷惑？何言ってるんですか？東京は迷惑じゃなく、京都・大阪に対して強盗行為を繰り返してきたんですよ？（現在も）迷惑どころの話じゃないですよ。Wしかもからっぽな上位意識まで持っている始末ですよwくだらない文化圏はどうしようも無いですねw ところで「タニマチ」の語源は調べました？w　w

劣等文化圏 (・)
先ほど本屋で、クレームの対処法関係の本を見たんですが、ヒドいですね、悪そうなクレームする人の発言がほとんど「なんちゃって関西弁」で書かれています、こうやって関西のイメージを貶めるんですよ、陰湿な関東は、作り話というのがバレバレなんですよ、引用している関西弁を見ればね、一例を挙げると＝ ×「～～やさけ」　○「～～やさかい（に）」 ×「ダボ！」　○「どあほ（だｧほ）」等、東京人が勝手に作った関西弁が溢れています。w 東京を名誉毀損で訴えれば関西の負債もチャラになるんじゃ無いですか？？w　関西人＝蔑称　の様に使っているんでしょうから。

はぁ～？ (はぁ～？)
だから俺はお前の意見を認めると言ってるだろうが。強盗も排ガスも全部悪いと思うよ。俺は東京の悪いところを素直に認めるよ。だからお前も大阪の悪いところを認めろっていってるんだよ。俺がお前の気に食わないところは自分にとってマイナスになることは全く認めないっていうその姿勢だけ。主張はぜーんぶ認めます。　ゴミとかホームレス、医療負担が大きいことが何で悪いかって常識的にわかるだろ。比べて考えてみろゴミも少なく、ホームレスもいないみんな働いて自分の力で生活してる社会とゴミがたくさんあってホームレスもたくさんいる、配給やゴミ処理に税金を食う。どっちが良い社会だ？理由とか考えずに比べて考えてみろ。経済体系がどうであれゴミや医療費、ホームレスが多いという事実は良くありません、改善していくべき問題ですって認めりゃいいんだよ。石原は関西出身じゃないか？ゴミが多いのは消費が多いからとかホームレスは社会性だとかが屁理屈といってんだよ。消費は東京のほうが多いしいかにゴミをださずに消費するかが環境に大事だろうが。ホームレスだっているよりはいないほうがいい、彼ら自身もそう思っているはずだ。ある程度は助けて、社会復帰させて、最低限の生活をする権利がある。それを多いことが悪くないなんてよくいえるな？　負債の処理の仕方なんて聞いてない。大阪が抱えている問題を認めろと言っている。　お前は俺をシカトすることはできない。お前が書き続ける限り俺も書き続ける。お前がシカトすれば俺は「反論できなくなったんだね。かわいそうに」と書く。お前は我が強いからそれは悔しくてたえられない。ガキが。

おいおい (おいおい)
語源も聞いていない。お前が大阪のかかえている問題点を認め、それは文化の自慢より大切で優先するべきことと認めれば俺はもう書き込みはしない。

なぁ (なぁ)
去ってくださいとまで書いて相手する必要ないだろ？俺はお前ととことん話したいと思ってるから去ってくれとか進歩がないとかも書いてない。だからこれからも書き込みする。去ってくれ、お前の相手は進歩がないから飽きたのならシカトすればいいじゃない？わがまま坊やは反論できなくなったっていわれるのが悔しいんだよね。お前は物知りだと思うがもっと人の話を受け入れ、もっと大人になれ。お前は俺を絶対にシカトなんてできない。それがお前がまだガキな証拠だ。悔しかったらシカトしてみろ

１ (１)
去ってください、あきました、進歩がないとまでいった奴の相手する必要はないだろ？坊や？俺はお前と話したいから書き込んでるんだよ。だから俺はお前にそんな言葉も浴びせてない。つじつまあってるだろ？

そんなに私が好きなら・・まず (・)
ホームレスの配給に税金？何言ってるんですか？大阪の方がホームレスが多いと言う証拠と、大阪の配給が税金で、いくら使っているか東京と比較しているHPなどのアドレスは？大阪の方がゴミが多く、税金が東京より多く使われていると言うことが書いてあるHPのアドレス等を証拠として提示してください。探しても見つけられませんでしたので、お手数ですが宜しく。

呆れますな。w (・)
ホームレスが大阪の方が1000人ほど多いことは解りました、ではその配給が国税であること、のデータは？大阪の経済構造とホームレスの数の関係を屁理屈と言ってのける浅はかなあなたを説得することはむりでしょうがねw

きたきた (きたきた)
きたきた。やっぱりお前は俺をシカトできないよな。進歩のない奴の相手をしてくれるなんてうれしいよ俺は。　ホームレス支援のお金はこれじゃないか？俺もよく探せなかったけど。税金がどうのっていうのは最初にも書いたけど成美堂出版の日本地図に全部載ってる。よくない問題だってやっとわかってきたか？

タニマチの語源 (・)
贔屓の相撲取りの面倒や接待を自腹で引受ける豪奢な人達のことです。大阪には谷町と言う地名や谷町線という地下鉄路線があります、谷町＝タニマチとはここが語源なんですよ。大阪人はがめついなどと揶揄する向きがありますが、大阪人は死に金を使わないということで、商業の未発達な後進圏の人にはケチに見えるのでしょうね、しかし大阪人は自分の惚れ込んだものにはとことん出資をおしまないのです。

タニマチは大坂から (・)
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kamigata/2003/031210.htm

あきれろ (あきれろ)
それは俺もわからない。申し訳ない。国税かはわからない。そうなんじゃないかという推測で決め付けたのは謝ろう。そこらへんは推測だ。　それを指摘したのはいいと思うが最初お前はそういう指摘もせずホームレスが多い、ゴミが多いというのは悪いことではないという意見をたてたというのが気に食わないんだよ。そこだけみとめりゃいいんだよ。それ以外の指摘はそれをお前が認めた上でうけようじゃないか？お前が自分の弱いところを受け入れなかったというのが先だろ？

タニマチは大坂から (・)
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kamigata/2003/031210.htm

がき (・)
No159はNot foundですねw 成美堂出版というのは教科書資料じゃないんですか？あなたの上辺だけで、ゴミは悪、ホームレスは悪と決めつける、前にも書いた、ホームレスは社会のゴミだと言って冷たい河に投げ込んで水死させた中学生と同じ様な年齢なんじゃないですか？w 人を餓鬼とか言っておきながら、薄っぺらな見識で社会悪を語らないで下さい。wもっと社会と言うものを解ってから絡んできなさい。w

それから (・)
働くのがイヤだからホームレスになる訳ではない。解りますか？　w それと、大阪の方がゴミが多く、税金が東京より多く使われていると言うことが書いてあるHPのアドレス等を証拠として提示してください。

見れない (見れない)
確かに見れない。アドレスを打ち間違えたんだろう。もう一度探すが見つからない。見つかったらもう一度載せる。成美堂は教科書の会社かもしれないがその日本地図には載ってる。買って読んでから書き込んでくれ。　あと、俺はそんなことをお前に聞いてるんじゃない。ホームレスが多い、ゴミが多い、医療費が多い、それが悪いことだと認めろ。それが良いことか悪いことか定義しないと話し合えないだろ？

なぁ (なぁ)
良いことか悪いことかもわからない、定義しないことなんてＵＲＬを探す気になれないんだよな～。認めろ。

がき (・)
ホームレスに食事を提供しているのはボランティアです、国税ではないでしょう？ですからあなたが税金を浪費するからホームレスは悪と言う論法は瓦解しますね？w　言いましたが、かれらは怠けたいからホームレスになった訳ではないんですよ、中小企業の多い大阪は、大会社の発注の海外への移行などのツケを一身に受けて、倒産もしくはリストラされた人達です、あなたは彼等を悪というんですか？それと、大阪の方がゴミが多く、税金が東京より多く使われていると言うことが書いてあるHPのアドレス等を証拠として提示してください。医療費についても、いわずもがなです、不況に喘いでさらに病気になっても治療を受けるなというんですね？あなたは？

またか (またか)
じゃあボランティアとしよう。それがどうした？ホームレスが怠けたくてなってるんじゃないというのはわかってる。だからある程度は助けて、社会復帰させることが必要だろうが。それを多く抱えているのは経済に悪いんじゃないんですか？そのボランティアのお金を他のところに使うほうがいいんじゃないんですか？ホームレスは減らすことのほうが大切でしょう？多くいることはよくないでしょ？

ﾄﾎﾎ･･子供のお守か・・・ (・)
ボランティアは善意ある人達の私財や寄付によって活動しています、どう使うかは彼等の自由です、なに血迷ってるんですか？w ホームレスが再び人生に希望を持って堂々と生活できる妙案があるならどうぞ大阪府のホームページにでも投稿して太田知事におしえてあげてくださいよw　　　　

そら見たことか。 (・)
他地域が東京と違うと言う事も解らず、自分達が基準もしくは最上だと疑わないのが東京、他地域の苦境など知ったことは無いくせに日本の首都だからと偉ぶる前にも言いましたね、東京は冷酷で排他的、他人の欠点をコケにして笑わせる芸人が喜ばれる文化圏だって

おまんま (・)
今日の「お江戸でござる」の火事の講釈、江戸は木桶、大阪は石桶と言う比較はしないんですよねw　w 比較したら江戸の化けの皮が剥げるからですよね？w 江戸では米を食べていたという史実も、天下の台所大阪も当然白米を食べていましたが、これも、さも江戸だけがそうだったように、上方には言及しないんですよねw

浅はかな纂奪者 (・)
ホームレスにビッグイシューという本を売ってもらって自立を助けるという試みを日本で最初に初めたのは大阪、東京のテレビはそんな大阪の試みが東京でまだ知られていない時に大阪のホームレスを東京に連れてきて実験をしていました、誰も興味を示さないもしくは露骨に嫌悪感を表す東京人に、大阪のホームレスが「東京はこわいな～」と言っている所を、さも東京が大阪より都会で大阪が東京を怖がっているかの様に放送していました。w（そのホームレスは関西弁じゃなかったですし、wだから前に大阪のホームレスが皆大阪の住民票を持っているのか？といったんですよw）東京でもその試みがされるという時はじめて全国に報道しました、さも東京が始めたかの如くね。w

あ (ａ)
おいおい、俺が言いたいのは助けるのは必要だがその助けを社会復帰につなげろってことだよ。数字を見たら助けるばかりで、減らそうという努力が感じられないんじゃないか？海外がどうのとか考慮しても大阪市だけで東京２３区と横浜市と川崎市を足したのと同じじゃちょっと努力が足りないって言われてもしかたないんじゃないか？労働者がどれくらいいるかはわからないが人口は大阪市だけなら３百万もいないだろ？東京、横浜、川崎を足したら１千万じゃ済まないだろ。俺はホームレスを減らす方法なんて知らない。でも職安行ったり、自治体が仮に住むとこつくって住所不定じゃなくしてあっ旋したりとかじゃないの？数字だけ見れば大阪は努力が足りないんじゃないか？なぜだろう。ボランティアが与えるばかりでそれが社会復帰につながってないから。それについて聞くと善意ある人がくれたんだから使い方は勝手。社会復帰につながってなくてもお前には関係ないってか？それじゃ減らないだろ。あと、お守り発言は撤回しろ。付き合ってやってるのはこっちだろうが。お守りだと思うなら相手にしなきゃいいだろ？去れとも進歩がないとも言ったよな？じゃあ相手にしなければいいだろ。でもわがまま坊やは反論できなくなったって言われるのが悔しいんでちゅよね～？そこがガキなんだよ。悔しかったらシカトしてみろよ。そしたら反論できなくなったって書くけどな。お前が反論できなくなったって言われるのを恐れて書き込みしつづける限り情けなくしか読めないね。めんどくせーからってちょっと目離すと調子にのるから疲れるガキだ。悔しかったらシカトしてみろ。

がき (・)
馬鹿な人ですねw

あらら (あらら)
シカトしてみろよ。悔しいからできないんだよね～。

あ (あ)
どんな対策をやったとかやってないとかそんなことはいい。数字が物語ってるだろうが。努力が足りないんだよ大阪は。数字を見たら東京のほうが何倍も努力してるってことにならないか？数字を説明してみろ。

あああ (あああ)
あと、自作の疑いをかけたのも謝れ。理由も全然たいしたことなかったし。お前自分がおいつめられると本当に都合のいいようにしか考えないよな。ＢＢＳ順でみたら一番に表示されてるだろ？それを見た人が書いたんでしょ？謝れよ

びびる (びｂる)
おいおいじゃあ東京のホームレスが大阪に流れてるっていうのか？こんな都合のいい考えははじめてだ。絶対そうじゃないだろうし、そうだとしても、仕事がなくて大阪では処理できないのならかかえるなよ。でもやさしいボランティアが助けてくれるから離れたくないんだよね。全然社会復帰につながってない。増える一方だな

お前は異常だ。 (あ)
なんでお江戸でござるで大阪の話をしなくちゃいけないんだ？あれは昔の江戸を題材にした番組だろ？お前は異常だ。大阪を題材にした番組で江戸について話さないなんて誰もいわないぞ？江戸を題材にした番組で江戸のことを話して何が悪い？

お子様ランチ (・)
学校の教科書からネタを探してきて、それに異常に執着し（それしか抵抗するネタが無いから）時には別人を自作自演で演じてw必死に幼稚な論理を連呼するサマを眺めるのも一興ですねw

w (・)
ところで、依頼していた件の提示はまだですか？w

御自由にw (・)
しかし、言う事がバカなお子サマですねなんとでも捨て台詞吐いて逃亡すれば良いのにw 東京はこんなにも救いようの無いバカなお子様がネットで恥をさらす文化圏なんですねw No174～No176　何言ってるんですかね？あなた何歳？ 13歳くらいですか？w　w バカなお子様のお守りは飽きましたよ、いくらでも捨て台詞吐いて逃亡して下さいw 居座ると言うならそれも自由ですがねw　おつむの弱い子供の相手はしませんからよろしくw ﾊ～ｯばかばかしい、阿呆の相手は時間の無駄　w　w

馬鹿見物 (・)
確かに見れない。アドレスを打ち間違えたんだろう。もう一度探すが見つからない。見つかったらもう一度載せる。成美堂は教科書の会社かもしれないがその日本地図には載ってる。買って読んでから書き込んでくれ。 ↑w 　なぁ良いことか悪いことかもわからない、定義しないことなんてＵＲＬを探す気になれないんだよな～。認めろ。 ↑w またかじゃあボランティアとしよう。それがどうした？ホームレスが怠けたくてなってるんじゃないというのはわかってる。だからある程度は助けて、社会復帰させることが必要だろうが。それを多く抱えているのは経済に悪いんじゃないんですか？そのボランティアのお金を他のところに使うほうがいいんじゃないんですか？ホームレスは減らすことのほうが大切でしょう？多くいることはよくないでしょ？でしょ？←w

さあ、馬鹿の逆襲だ！↑ (・)
愚者の戯言を眺めてあざ笑うとしよう。

蒲田 (蒲田)
君、自分がかなりおいつめられてるって思わないの？第３者から見たら君はかなりつらそう。それに気づかないのならがんばれ。

あのね (蒲田)
あのね、君は自分の弱いところを認めないでしょ？そこがむかつかれてるんだよ？相手は自分の弱いところも認めた上で話そうとしている。君はなんかこじつけて認めない。それじゃ通用しない。自作とか、去れっていうのにシカトできない。かわいそう。こいつの相手してやってるなんてまじすごいね。

バカ？ (蒲田)
ガキの相手は時間の無駄とかいうならシカトすりゃいいのに。君が一番書いてるじゃん。反論できないって言われるのがそんなにがまんできないんだね。バカ？

あああ (あああ)
幼稚だろうと、教科書だろうと、お前はそれに答えられていない。しかも今度は俺の書き込みの繰り返しか？シカトできないよな～お前には。自作容疑には触れないのか？ＨＰはまだ探してる途中なんだよ。今すぐはできないものはあるだろ？でもお前が謝ることは今すぐできる。早く謝れ。反論でない書き込みしかできなくなったか？

a (a)
あと、俺について推測で話をするのはやめろ。俺はここで東京生まれだとも東京住みだとも言ってない。大阪かもしれないし、九州かもしれないぞ？俺はお前について推測で話はしてない。関西の支持者だとか、関西側だとか言っている。それはここで意見を交わして確かだから推測ではないよな？１３歳でもない。全部間違っている。それも謝れ。

ABC (東京)
aさんの言うことは間違ってないと思うけどね。それよりも思うんだが、なんだか、「・」の反論の仕方が変わってきたの気のせい？？（笑なんだかたいした反論は言わないで、言うことがお子様とだけ言ったり aさんが言った中身について、これはこうだから違うとか最初は言ってたのに、中身には触れないでただ前のaさんの発言を引っ張り出して「ｗ」と付け加えてるだけになってきたし・・何で色々そう文句言ってる割にはあんまり中身には触れなくなってきてるんだよ？？そんなんじゃ「・」に反論する資格なんて無いよ？？「・」のことだからその理由を言えないことはないと思うけどね。（笑自分の負の所を認めてたら少なくともそこまではならないと思うけどね。その分対等な立場で話し合えることだし・・（笑

追加・・ (東京)
＞阿呆の相手は時間の無駄そう思うんだったら「・」がaさんを無視をすれば良いのに何でちゃんと返事してるんだろう？？

自作自演w (・)
がんばれw　

さあ、馬鹿の逆襲だ！↑ (・)
愚者の戯言を眺めてあざ笑うとしよう。次は何人に成りすまして何行幼稚な戯言を書き連ねるんだろう？w（ﾜｸﾜｸ！w

あはは (東京)
自作自演じゃないしね。なんならＩＰ調べたら？？あなたまさか東京のことについてもこんなに根拠のないことで反論してるわけ無いよねｗ

追加 (東京)
そういう風に一人で勝手に勘違いしてる方がよっぽど愚か者だと思うけどね。命を懸けてでも保証できるね。違う人物だってことを。だって本当に違う人なんだから仮にもし本当に命かけたとしても死ぬことないし？？複数の人があなたを攻撃してちゃおかしい訳？？第一文章の書き方に人それぞれ違う特徴があるだろ？？それと結局そのaさんの発言の内容について触れないで勝手に色々言ってる理由教えられないんだねｗ

さあ、馬鹿の逆襲だ！↑ (・)
そうなんですか！？それは気が付かなかったですね！なにしろ程度の低さがあまりに似ていたもので・・・w こんなくだらないことに命を掛けるんですか？w そう言う表現、○学生がよく言いますよね。w それでは改めて、愚者の戯言を眺めてあざ笑うとしよう。

自分は見えない訳？？ (東京)
書いてあることだけで年齢を決めることはやめようね。ｗで、このことは無視ですか？？あれだけお子様だとか、東京よりの意見に「ｗ」とかつけておいてそれそれ以上aさんの内容に触れながら反論することができないの？？あんなに自身ありげに見えたのにねぇ。あれだけ悪口叩いといてそっちの方がずっと愚かだよ。そうじゃないならちゃんと反論する正当な理由を、ここはこういう風に違うんだと細かく書いてご覧よ？？最初はそう反論してたのに、あれから一切そういうことを言わなくなったけどね。（笑こっちの話し方についてあざ笑うより先に自分のそのこと考えた方が良いよ。幼稚だとか言って自分のまともな意見出せなかったらあんたの方が笑い者よ。

１ (１)
こんな奴は初めてだ。きちんと何が違う、何が違うと中身のある反論ができなくなったことすら認めず俺は反論できないんじゃない、眺めてるんだって自分に言い聞かせて合理化しちゃったよ。それを何度も書くことでみんなにもアピールしたいんだよな？言葉が出ないよお前には。　何で自作って言えるんだ？アドレスでも見れるのか？俺も見れないが俺が書いてないと言い切れるから自作じゃないと言い切ってるんだよ。つーか見れたらそんなこと言えないよな。悔しかったらきちんと中身のある反論をするか、俺をガキだと思うならシカトしてみろ。

おい (おい)
あと、自作じゃないって認めたってことか？じゃあとりあえず謝れよ。　中身のある反論もできない、シカトもできない、そんなお前が出した答えが、「眺めてるって書いてみんなにアピールすること」だなんて情けないよ俺は。

そうだ (そうだ)
そうだ。本当に眺めてるならもう書き込みはするなよ？アピールする必要ないだろ？アピールしないと反論できなくなったって思われるのが耐えられないんだろ？そこがガキだって言ってるんだよ。アピールし続ける限りお前はガキだ。眺めたいのならもう書き込みはする必要ないもんな？でもそうしたら「反論できなくなったんだね。かわいそうに」とボロクソに書くぞ。お前にそれが耐えられるか？

おい (おい)
おい、話をおかしくしたのはお前なんだぞ？最初俺はこのテーブルを見て、お前の筋は通ってるし、物知りでしっかりしてそうだし、お互いのマイナスになるところも認め合って、きちんと話し合いができそうだと思って書き込みした。だから最初は丁寧語だろ？だがお前は全然違っていた。俺はお前の主張を受け入れた上で今大阪がかかえている問題はどうだ？と話したのにお前は自分にとってマイナスになることは全く受け入れない。大阪がかかえている問題はないみたいな感じだったな。だから俺はお前が気に食わなくなり、敵対するようになったんだよ。アゲアシもとり、お前の弱点もつっこむようになったがそれでもお前は認めない。　眺めてるんなら書き込みする必要ないよな？眺めたい奴がわざわざ定期的に「私は眺めてます」なんて書き込む必要ないよな？もう「私は眺めてます」なんて書き込むなよ。

勘違いするなよ (勘違いするな)
おっと勘違いするなよ。眺めたい奴は何も書かず眺めとけってことだ。それでお前があざ笑っててもいいぞ。でも「私は今眺めてます」だけじゃなく「私は今笑ってます」とかとにかく「反論できなくなったんじゃありません」というようなアピールを伴う書き込みはするなってことだぞ。中身のある反論ならいくらでも書いてこい。でもそういうくだらないアピールはするな。でもクソガキのお前にそれができるかな？反論できなくなったって書かれて「俺は眺めてるんだ」って割り切って眺めていられるかな？そこらへんがまだクソガキだな。

恥の上塗りw↑ (・)
この○学生はあと何行幼稚な戯言を書き連ねるんでしょう？w（ｹﾀｹﾀ！w No1000までせいぜいがんばってくださいw　　それとも例の捨てゼリフを吐いて逃亡するのでしょうか？？w　（逃亡するに1ﾍﾟｿ！）さて、哀れな道化の戯言を（嘲笑をこめて）眺めてあざ笑うとしよう。

もう問題外 (東京)
今逃げてるのはあんたじゃないの？？どうせならさっさと認めれば良いじゃん。その自分の負の所を・・・認めないからこうなったんだろ？幼稚だとか愚者だとかあんなこと言っておいてね、結局aさんの例の書き込みの反論で正当な理由がいえないあんたの方が誰から見てもずっと恥だよ。もうこっちから言い返すまでもないと思うんで次からもう勝手に恥さらしててね。もうカキコしないんでご勝手にｗ

クソガキアピール↑ (・)
さて、No202さんは誰ですかね？　別人なんですよね？命掛けるんですものねw　＜IP調べ＞たら解るんですよね？と言う事は、クドクド稚拙な戯言を書き連ねてる本命の彼は、私が＜反論＞をやめ、＜自分の負の所を＞＜認める＞まで、まだまだ戯言を続けるんですよね？　w いや、気のせいか、＜＞内の単語が彼の以前発した言葉とダブるんですよね、ま、気のせいでしょう。w だってここでプツリと稚拙な戯言が途切れてしまったら自作自演と言われても言い訳できませんものね？w でわ、哀れな道化の次の戯言を楽しみにして待つとしましょうかね？w

１ (ａ)
何でそんなにべらべら書き込みするの？それにも答えてもらおうか？自作の今度の根拠はそれか？もっと確かなものを出してこい。また不確かなもので推測か？そんなもんじゃ疑っても謝れって言われるだけに終わるぞ。悔しかったらもっと確かな根拠を持ってこい。アドレス以外にも納得させる自信のあるものならそれでもいい。俺も自作するとしたらばれないように言い方変えるくらい頭まわるぞ？お前がつまらないからお客さん帰っちゃったじゃないか。おいおい、ここで途切れたら俺が自作でないと言えなくなるのはなぜだ？全然確かじゃないだろ？アドレスが見えるようにでもなるのか？お前おいつめられたら本当に自分の都合のいいようにしか考えないな。お前みんなから情けない奴って思われてるんだよ。それで全部説明がつくだろ？お前がみんなからの批判を不確かな根拠で自作だと合理化すればするほどみんなに笑われてるのがわからないのか？誰かこいつを何とかしてくれ。眺めたきゃ眺めとけよ。何で眺める奴がいちいち定期的に眺めてますってアピールしにくるんだ？説明してみろよ？

あ (あ)
よし、じゃあ自分が今どんな状態か気付いてないお前のために新しいテーブルつくってやるよ。ここのテーブルについて、どっちが情けないか、ガキか。一人１票のみで。注目度は低いかもしれないが参考にはなるだろ？どうだ？作らないでもらいたければ作らないでくれと書き込みすれば作らない。我の強いお前が俺に作らないでくれなんて頼めないだろうけどな。この話題シカトするなら作るぞ。

荒らし宣言？↑ (・)
馬鹿を眺めるのは実に面白いですね。w だからシカト（今どき・・・東京ではまだそんな死語が現役なんですか？ダサッ！）などしませんよ、せいぜい私を爆笑させてくださいよ。w 以前アドレス調べれば解ると言っておきながら、今度は「アドレスが見えるようにでもなるのか？」などと言っているのはなぜ？w　w 自分が道化である事も解らない哀れなほど幼稚な馬鹿者はせいぜい恥を積み重ねればいいんですよw では次の戯言を楽しみにして待つとしましょうかね？w

ＯＫＯＫ (よし)
よし、シカトしたな。あと、俺は東京出身とも東京住みとも書いていない。そんな俺がシカトという言葉を使っても東京でその言葉が使われてるかなんてわからないだろ？また推測か？　作ったテーブルの結果が悪くてそれでもお前が気づかなければ俺はもうお前を相手にしない。それでお前が勝った気になるならそれでもいいが。そんなのはお前だけだというのは忘れるな。

もう終わりですか？w (・)
終わりですか？　では、再び私のうんちくを始めましょうか。w

おい (おい)
今は黙ってテーブルの経過を見ようじゃないか。　　あと、お前俺に謝らないといけないことがたくさんあるんじゃないか？推測で話したりとか、幼稚な俺を見るのがおもしろいなら黙って眺めてりゃいいだろ？おもしろいなら時間の無駄というのを訂正して謝れ。　お前、ＩＰアドレスの意味わかってるか？見えるようになるでも調べるでもいいんじゃないか？調べるが良くて、見えるようになると言い換えたら悪い理由を説明してみろ。　うんちくしたいなら今までのお前のやってきたことを訂正して謝り、ＩＰアドレスを調べるはよくて見えるようになるは悪い理由も説明しろ。それができなければ謝れ。

いい加減にしな (Ｙ)
やめとけもうそれくらいにしとけば。かわいそうじゃない？もう何も反論できない人をいじめるのもガキだよ。いくらいじめてもこの人が謝るわけないじゃん。暇あったら違うことしな。

Ｙさんへ (確かに)
確かにそうですね。こういう奴を反論できなくなっても徹底的にたたきたいと思うのはまだ私はガキなのかもしれない。

また自演？↑ (・)
あなたのような楽しい人材をシカトなどしませんよw それとも例の捨て台詞でも吐いて逃亡するんですか？w なぜブザマに逃亡しようとしてるんですか？w

わりぃ (わりぃ)
わりぃ、お前の相手は疲れた。確かな根拠もだせないのに都合のいいように全部考えて。Ｙさんの指摘で気づいたが俺もガキだった。お前が謝るわけないし。そんな奴を謝らせようとしても時間の無駄だよな。そんな暇があるならもっと違うことするべきだ。まぁがんばって都合のいいように考えてくれ。お前のことだから俺がお前を相手にしないというのも確かな根拠もなく都合のいいように考えるんだろうな。　お前の得意の検索でＩＰアドレスについては調べたか？ＵＲＬを載せてみろよといいたいがそう考えるのはガキだ。じゃあながんばれよ。あと、これから誰かと意見交わすときは根拠のある意見をだせよ。さようなら。

さては (さては)
あれ？もう終わり？楽しく見させてもらってたのに。あんなに威勢のよかった・ちゃんこんなにブザマになっちゃったね～。じゃあ最初からこんなテーブル作るなっつーの！あんまり落ち込みすぎるなよ～、落ち込むことは全然マイナスなことじゃないから認めていいんだよ～爆。おっと私も自作自演さんにされちゃうのか？「自分にとってマイナスの意見持つものはみんな自作自演だ！」だもんね。やっぱお前はあほだ。異常なガキとまで言われた・ちゃんの明日はどっちだ！？

愚者は逃亡するんですか？↑ (・)
最　後　ま　で　自　作　自　演　御　苦　労　サ　マ　w では、再び私のうんちくを始めましょうか。w

さては (さては)
やめとけ・ちゃん！もうこれ以上恥ずかしいことをするんじゃない！応援するとか書いたこっちまで恥ずかしくなるじゃないか！もう合理化はやめるんだ～爆

・ (・)
正直私は私が情けない。最後は根拠のないことしかいえなくなってしまった。シカトできないというのも何とか合理化できたが、時間がかかってばればれだっった。Ｎｏ１２０、と１９９、１３０～現在までの書き込みを読んでください。私がどんなに情けないかがわかります。許してください。大阪のマイナスなところも認めます。認めていればこんなことにはならなかった。私はみんなから笑われても自作自演だといって合理化もしようとしました、そうしようとすればするほど笑われるとも知らずに。なんて情けないんだ～爆

さては (さては)
↓これが本当の自作自演ね。ちなみに私で～す。許してね・ちゃん♪

そうだ！ (さては)
そうだ！自分に素直になれない・ちゃんの変わりに私が自作自演してあげちゃおう！待っててな～、・ちゃんの気持ちを伝えるよ～

愚か者↑ (・)
「さては」さんも「合理化」という言葉の意味を誤って使っているんですね！？wどういうことでしょうかね？偶然ですか？w　w　w（自作自演ﾊﾞﾚﾊﾞﾚw バカなテーブルまで作って恥を晒して・・・本当に愚かな人ですねw もっともっと馬鹿さ加減を晒して楽しませてくださいw

合理化？？↑ (・)
「さては」さんも愚かな彼と同じく「合理化」という言葉の意味を誤って使っているんですね！？wどういうことでしょうかね？偶然ですか？w　w　w（自作自演ﾊﾞﾚﾊﾞﾚw バカなテーブルまで作って恥を晒して・・・本当に愚かな人ですねw もっともっと馬鹿さ加減を晒して楽しませてくださいw

・・・ (東京)
ってかもう良い加減やめな・・自分も一時的に「・」に対抗する書き込みしたけど、なんかあれから「・」だってちゃんとした意見も出してこないし「さては」さんだって何だか見てて良く分からないし、これ以上続くともう見ててくだらないんだけど・・

・ (・)
私をガキだなんて言わないでください。自分にとってマイナスな意見は受け入れないことのどこがいけないんですか？IPアドレスなどの確かな根拠は何一つないですが私を批判する奴はみんな自作自演です。私がそう思うからそうなんです私はあなたに反論できなくなったって言われるのが悔しいからそれを合理化して何が悪いんですか？あなたが一度も東京人だと言ってなくても私が思えばそうなんです。私は心理学などの分野は知らないので合理化のもつ意味は知らない。でも私の知らないことは間違っているのだから間違っているんです。江戸を題材にした番組で江戸のことを話すなんておかしい。常に大阪と比べるべきだ。ゴミが多いほうが消費が多い、東京のほうが少ないのなら東京のほうが消費も少ない、つまり経済規模も小さい。東京よりホームレス数が多いのは東京のホームレスが大阪に移動しているからで、大阪は悪くない。ホームレスには社会復帰につながらない援助をすべきだ。援助金は善意なのだから使う側の勝手。進歩がない奴と話すのは時間の無駄ですが、時間を無駄にしてまでも書き込みしないと反論できなくなっと言われるのが耐えられなくて何が悪い？眺めたいけど、定期的に眺めてますって書かないと反論できなくなったと言われるのが耐えられないのが何が悪い？相手が自分の弱いところを認めたうえで話し合いたいと思い、話しかけてきた。私は自分の弱いところを一切認めないで話して何が悪い？

さては (さては)
「こころの合理化」で検索してみてごら～ん。合理化にはこういう意味もあるんだよ～

合理化！ (さては)
人間の心理で「合理化」とか「反動形成」とかは高校１年の必修の現代社会で習ったよね。今教科書探し出したよ～。なつかしい。反動形成っていうのは好きな子をわざといじめて、好きな気持ちとは逆のことをすることらしい。合理化は自分の弱いところを受け入れなかったり、解釈の仕方を変えたりして自分を納得させること。・ちゃんはもしや「合理化」を合理化！？

合理化？？↑ (・)
「さては」さんも愚かな彼と同じく「合理化」という言葉の意味を誤って使っているんですね！？wどういうことでしょうかね？偶然ですか？w　w　w（自作自演ﾊﾞﾚﾊﾞﾚw バカなテーブルまで作って恥を晒して・・・本当に愚かな人ですねw もっともっと馬鹿さ加減を晒して楽しませてくださいw 無様な戯言をまだ続けるんですねｗ私は一向に構わないですよｗ

東京産の珍獣の遠吠え↑ (・)
愚かなテーブル作ったおかげで、貴方が皆さんにどう思われているか徐々に分かるでしょう？ｗブ・ザ・マ　なんですよｗ地域の社会構造や経済構造の違いも理解できず、ホームレスが多いのは努力が足りないなどとのたまう○学生以下程度の数々の発言などから、貴方には社会問題は理解できないと判断しました、ですからこの対応が私の貴方への答えです、幼稚園児に量子力学を説明するようなものですからね。ｗ　あっ！、例の彼はもう自分の公約も破棄して逃亡したんでしたか！？ｗ　（最近習ったｗ）心理学的用語を彼も、さてはさんも＜偶然にも！＞一般的な「合理化」の意味とはかけ離れたつかいかたを、一般用語と同じように使ってるんですね？！？ｗ　w　ｗと言うか、高校１年生以上なんですか？驚きましたよ！ｗ手っきり彼も貴方も○学生低学年だとばかり思っていましたから・・・・ｗ貴方のような珍獣は貴重です、その陳腐な生態をもっともっと研究させて下さいねｗ

あの～ (何の話？？？)
愚かなテーブル作ったおかげで、貴方が皆さんにどう思われているか徐々に分かるでしょう？ｗブ・ザ・マ　なんですよｗ地域の社会構造や経済構造の違いも理解できず、ホームレスが多いのは努力が足りないなどとのたまう○学生以下程度の数々の発言などから、貴方には社会問題は理解できないと判断しました、ですからこの対応が私の貴方への答えです、幼稚園児に量子力学を説明するようなものですからね。ｗ　あっ！、例の彼はもう自分の公約も破棄して逃亡したんでしたか！？ｗ　（最近習ったｗ）心理学的用語を彼も、さてはさんも＜偶然にも！＞一般的な「合理化」の意味とはかけ離れたつかいかたを、一般用語と同じように使ってるんですね？！？ｗ　w　ｗと言うか、高校１年生以上なんですか？驚きましたよ！ｗ手っきり彼も貴方も○学生低学年だとばかり思っていましたから・・・・ｗ貴方のような珍獣は貴重です、その陳腐な生態をもっともっと研究させて下さいねｗ [No227] 2004/02/15 00:26

例の彼の (おそるおそる)
怨念の凄さもこえ～！気持ち悪さ双壁ってやつ　

イノセント (・)
兵庫県出身で大阪芸大出身の士郎政宗の「甲殻機動隊」のアニメ映画「イノセント」が劇場公開されますが、表に押し出されるのは東京に居る監督押井守ばかり、作品の世界観や登場人物など全ては原作者である士郎政宗のものであるにもかかわらず、アニメ化した東京のオタク監督を前面に押し出す東京、東京はこういうことを恥も無くやってのけるクズ文化圏。厚顔無恥とはこのことなりw　w 兵庫県出身の関西で生まれた宝塚歌劇が大好きだった手塚治虫は自分でアニメをも手掛けていたから東京のあさましい纂奪に合わなかったんでしょうねw

ん？ (？？)
結局・くんは何が言いたいの？アニメオタクであることを宣言したいのかな？それとも負け犬の遠吠え？

負け犬ねえ？w　w (・)
アニメの話題はオタクの証ですか？文化経済を語る時、漫画やアニメ、玩具の話は切れないものだと思いますが？　浮世絵だってもとは芸術じゃなかったんですがね？理解できますか？w

負け犬って認めた？認めちゃった？ (？？)
漫画と文化は別物だろーが(笑) 芸術といえば聞こえは言いけどさぁ、アニメや漫画は芸術とは言えないっしょ？！それに芸術なら東京のがレベル高いんだよなぁ。で、何で急に浮世絵が話に出てくんの？

愚者には理解できなかったですかw (・)
馬鹿な人ですね、漫画は文化じゃないんですか！？「アニメや漫画は芸術とは言えないっしょ？！」そうですか？　アニメや漫画のメッカは東京なんで、そう思うならどうぞ？　東京は下らない映像や出版物を垂れ流しているということですね？w　w 「芸術なら東京のがレベル高いんだよなぁ。」そうなんですか！？　詳しくおしえて欲しい物ですねw 世界的に有名な日本の芸術家は東京関係者ですって！？「浮世絵が話」モノの価値と言う物は普遍ではないということですよw あなたのNo234のような発言を予測したものですからねw　w　w　w　w　w　w　w　w　w　w　w　w　w　w　w　w 85w これも理解出来ないんでしょうねw

厚顔無恥 (・)
最近東京のメディアが騒いで世の中の話題をさらった東京発の牛丼の吉野屋の創業者は大阪出身でしたw 「吉野屋」の吉野は創業者の出身地である大阪の福島区吉野から取ったということですw　w 東京名物みたいに言われる「たい焼き」も大阪人が東京で広めたんですよ。w 参考＝ ttp://osaka.yomiuri.co.jp/feature/omoshiro/2003/030326.htm 東京メデウィアはそう言う所は伏せて、東京発と言う事だけ声高に吹聴するんですよね、まさに纂奪劣等文化圏です。w　w

ダンスステージ (・)
さすが大阪人です、外食産業のフランチャイズという当時としては画期的な発想を実践して大成功をおさめました、東京など有能な大阪人のダンスの舞台もしくは、いれ食い必至の釣り堀みたいなものなのかも知れませんね。w　w

負け犬のポチ君へｗｗｗｗｗ (？？)
大阪芸大より東京芸大のがレベル高いんだぞ！！負け犬のポチは牛丼好きなんだね？俺も好きだけどなくなっちって残念だなぁ。でも吉野家ってネームセンスどうよ(笑) つかあんたの言いたいことワっカンネーよ！！日本語しゃべれ！！あっ俺みたいに簡潔かつ明快にな！頼むぞ負け犬のぽち。(´3`)～pupupu♪ 長井秀和知ってる？確か前に大阪の話題出してたんだよな。「東京の駅のホームで電車が来て扉開いた瞬間、子供達が走り割って入って来たと思ったら荷物やら何やら椅子に置いといて席取るっておいて煩いオバサン達がそこに座る。大阪人だ。間違いない！」みたいなネタあったんだけどさぁマジ？ちょー迷惑だからあんたから注意してくんない？子を盾に使う親って嫌だなぁ(恐)

東京は烏合の衆 (・)
イトーヨーカドーとかいうように、～堂と言うネーミングセンスは関西では和菓子屋くらいですw　w　w 百貨店にマルイなどと個人名のようなネーミングは関西には無い、個人商店じゃないんで・・・w　w マツモトキヨシ・・・論外w 長井某ね、彼も他者をダシに笑いを取るいかにも陰険で程度の低い東京出身の東京文化の落とし子ですよ。w じきに消えるでしょう。w　東京のお笑いはどうしてこう質が悪いんですかねw　w あなたが何か発言するたびにその話題について、東京の劣等性を説いてあげましょうw　これからもどんどん私にネタをくださいねw　w　w　w　w No235への返答がないじゃないですか？　どうなんですか？　何の論評も無いと言う事は、認識が浅かったと「負けを認める」んですね？w　負け犬愚者さん？w　w 　w　w　w　w　w　w　w

発言する程に墓穴を掘る愚者へw (・)
レベル？？　芸術にレベルをつけるんですか？東京芸大が大阪芸大よりレベル高いという証拠は？世界的に有名な日本の芸術家は東京関係者ですって！？東大生の発言を拝借しているんですか？ww 参考＝ttp://www.zaq.ne.jp/master/art/tatujin1.html

センスダッサ～東京 (・)
イトーヨーカドーとかいうように、～堂と言うネーミングセンスは関西では和菓子屋くらいですw　w　w 仏壇屋も追加w　w　w　w

ＡＢＣ (ＡＢＣ)
ネットって誰でもみれる状態だよね。東京やマツキヨ、ヨーカドーを侮辱するようなことを書き、誰でも見れるような状態にした。これって侮辱罪か何かになるんじゃない？関係者が見て被害届けをだしてくるかもしれない。そうならないうちに早く撤回しておけ。君がそういう意見を持つのは自由だが、個人的な意見としてせいぜい周囲の人間に言う程度にしとくんだな。毎日全力で自身の成長に取り組んでらっしゃるマツキヨ、ヨーカドーの役員の皆様。自身の一番力を注いでいる部分を侮辱されて怒らないわけないですよね。

＞ＡＢＣ (ＸＹＺ)
独りよがりは「・」だけでたくさん＞ここまで東京をバカにされたんじゃ黙ってられない論争するには「・」をやり込めるだけのスキルが必要。そうでないなら黙る。「・」の肩など持つ気はさらさら無いがはっきりいってあんたは ①みぐるしい ②いってることがつまらん ③着眼点が凡庸というか悪すぎ ④ぐちゃぐちゃと読みにくい結論＝もう少し論旨明快な日本語を書ける力をつけてから再度チャレンジしてください

ポチのボチ (？？)
２ちゃんねる逝ってよし！＞大阪芸大の学食かなりまずい　とくに画材屋の前の食堂大芸生がいうんだから間違いない！食事まで不味いとなると手をつけらんないね。いま上野でパリ・マルモッタン美術展あるんだよｖ大阪には有名な美術館すら有りませんね。西日本で岡山、京都、愛知辺りは割りと有名ですが。大阪芸大って言うと糞大学のひとつとしては有名。＞体育館の裏でヤってんの見たって人までいるらしいっすよ。Ｓ○Ｘは芸術ですもんねｗ私やＡＢＣさん他の返答をしてないくせに私に返答を求めようなんざ１００年早いよ。負け犬のぽち。じゃあせめて私の質問に答えられたら教えてやるよｗ＞負け犬愚者さん？言っちゃった？いっちゃった？？私のネタパクったね？東京人はオリジナリティー無いとか言ったのだあれ？ふふふそれは負け犬のポチくんだぁああ！！そんなに悔しかった？ごめんねポチｗｗｗｗｗｗ長井秀和最高！！これからも応援してますよ。＞ＸＹＺさんＡＢＣさんの肩持つ訳じゃないけど他人の発言に口出さなくても･･･？ここは自由の場だぞ！？みんなでポチを嬲ろうぜ？さぁ２チャンネルは大阪の真実の宝庫･･･悪い点は何個見つかったかな？教えてくれい

ＸＹＺは (休憩中)
「・」だろ？

結局のところ (XYZ)
恥という言葉を知らない屑の競演・狂宴でしかない。わざわざ他人の目にさらす価値も無い無意味な文字の羅列。だれも説得されない納得もしない。ただただ独りよがりの罵倒・咆哮・馬鹿笑いを続けているだけ。おまえが悪い、おまえが異常。「・」と同類が集まって近親憎悪をぶつけてるだけ。類は友を呼ぶとは至言だ。どうぞ好きなだけ罵り合ってください。

結局のトコロ・・・ (？？)
皆遊びで来てるんだから恥がどーのこーのって問題じゃないっしょ？大袈裟でウケるけど。ＸＹＺさんはスキルが必要とか言うけどそんな別にいらなくね？こっちは本気で論争してる訳ぢゃ無いぞ？そんなことより肝心の(負け犬の)ポチくんはとうとう鬼に捕まったかい？それとも忙しいのかな？

例の彼愚者＝ABCほか多数騙り (・)
やめて下さいよw　私はこんな救いがたい愚か者と違いますよw　私は事実を書いているだけです、独り善がりじゃないですよw　w調べてみればわかるでしょう？w ？？もABC(abc)も京大志望も大阪の近藤もetc・・・かなり多数の名前を騙って私にまとわりつくあまりにも惨めな愚か者なんですからw 文章を見れば解るのにねw　騙し仰せていると思っているのでしょうw　私もこれほどの愚か者には初めてお目にかかりましたよw　w　w東京には凄い人材が居ますねw　w 自分が作ったみじめなテーブルと同じような事を言われましたね、ABCこと例の彼（愚者）さんw　w　w あなたのブザマでみじめな自分の姿を見つめなおして見たらどうです？w　w　w　w　w　w無理かw　w　w 「恥という言葉を知らない屑の罵倒・咆哮・馬鹿笑い」実に的を得ていますねw　w　w 私のコメントになんと反応しようと勝手ですが、恥の上塗りをするのは愚か者のあなたの方ですのでw　w あまりの見苦しさ、恥知らずな振る舞いに辟易するのは東京人、大阪人、京都人の違いは無いようですね、その愚か者は東京人のようですがねw　w　w　w

面白い！w (・)
「こっちは本気で論争してる訳ぢゃ無いぞ？」あなたは論争など出来ないじゃないですかw

No247は (・)
愚か者に道理は通じないということです。w

これについて答えろ (？？)
出たな負け犬君！ ※ＸＹＺさん　負け犬とうちらに恥とか書くと碌なことないっすよ！　あなたの様な真面目な方はうちらみたいなのは無視した方がいいと思う。２ちゃんねる逝ってよし！＞大阪芸大の学食かなりまずい　とくに画材屋の前の食堂大芸生がいうんだから間違いない！食事まで不味いとなると手をつけらんないね。いま上野でパリ・マルモッタン美術展あるんだよｖ大阪には有名な美術館すら有りませんね。西日本で岡山、京都、愛知辺りは割りと有名ですが。大阪芸大って言うと糞大学のひとつとしては有名。＞体育館の裏でヤってんの見たって人までいるらしいっすよ。Ｓ○Ｘは芸術ですもんねｗ私やＡＢＣさん他の返答をしてないくせに私に返答を求めようなんざ１００年早いよ。負け犬のぽち。じゃあせめて私の質問に答えられたら教えてやるよｗ＞負け犬愚者さん？言っちゃった？いっちゃった？？私のネタパクったね？東京人はオリジナリティー無いとか言ったのだあれ？ふふふそれは負け犬のポチくんだぁああ！！そんなに悔しかった？ごめんねポチｗｗｗｗｗｗさぁ２チャンネルは大阪の真実の宝庫･･･悪い点は何個見つかったかな？教えてくれいあれれ？？反論できないの？

これについて答えろw (・)
「恥という言葉を知らない屑の罵倒・咆哮・馬鹿笑い」 ↓w

じゃあいいよ (？？)
必至にネタ考えてんだね。無理すんな虐めて悪かった

じゃあいいよ (・)
「恥という言葉を知らない屑の罵倒・咆哮・馬鹿笑い」 ↓w

ＨＡＨＡＨＡＨＡ～♪ (？？)
答えられないのかい？？難しい問題でしゅか？勝者は俺だ！

これについて答えろw (・)
やめて下さいよw　私はこんな救いがたい愚か者と違いますよw　私は事実を書いているだけです、独り善がりじゃないですよw　w調べてみればわかるでしょう？w ？？もABC(abc)も京大志望も大阪の近藤もetc・・・かなり多数の名前を騙って私にまとわりつくあまりにも惨めな愚か者なんですからw 文章を見れば解るのにねw　騙し仰せていると思っているのでしょうw　私もこれほどの愚か者には初めてお目にかかりましたよw　w　w東京には凄い人材が居ますねw　w 自分が作ったみじめなテーブルと同じような事を言われましたね、ABCこと例の彼（愚者）さんw　w　w あなたのブザマでみじめな自分の姿を見つめなおして見たらどうです？w　w　w　w　w　w無理かw　w　w 「恥という言葉を知らない屑の罵倒・咆哮・馬鹿笑い」実に的を得ていますねw　w　w 私のコメントになんと反応しようと勝手ですが、恥の上塗りをするのは愚か者のあなたの方ですのでw　w あまりの見苦しさ、恥知らずな振る舞いに辟易するのは東京人、大阪人、京都人の違いは無いようですね、その愚か者は東京人のようですがねw　w　w　w

↑ (・)
「恥という言葉を知らない屑の罵倒・咆哮・馬鹿笑い」

↑ (・)
コピペ　結局のところ恥という言葉を知らない屑でしかない。わざわざ他人の目にさらす価値も無い無意味な文字の羅列。だれも説得されない納得もしない。ただただ独りよがりの罵倒・咆哮・馬鹿笑いを続けているだけ。おまえが悪い、おまえが異常。

反応出来ないの？ (？？)
コピーで誤魔化すのって楽でいいよねでもそれ認めてるよ

馬鹿にはコピペで十分 (・)
ＨＡＨＡＨＡＨＡ～♪ 答えられないのかい？？難しい問題でしゅか？勝者は俺だ！ ↑ 「恥という言葉を知らない屑の罵倒・咆哮・馬鹿笑い」

俺のことムカついてる？ (？？)
そんなに私が嫌いかな？

w (・)
「恥という言葉を知らない屑の罵倒・咆哮・馬鹿笑い」 ↑でもそれ認めてるよ

俺のことムカついてる？ (・)
そんなに私が嫌いかな？

愚者へ。 (・)
あなたを哀れみますよw

そっかそっかｗ (？？)
真似しか出来ないポチ君私はポチが好きよｖ馬鹿な子ほど可愛い

をぃをぃ・・・ (？？)
東京と大阪って案外似たもの同士だよな。比較してどっちが下とかって決めるのって確かに恥ずいよな。おい負け犬！お前どんどん粗を曝け出してるぞ！とにかく大阪芸大は糞ということだまぁそこら辺言い返さないということは認めたね？それとも焦ってる？必死に言い訳捜してんの？無駄だよ。こればかりは真実だし。あと他人の真似してるくせにオリジナリティ語るなよ(笑)

大阪芸大 (・)
兵庫県出身で大阪芸大出身の士郎政宗の「甲殻機動隊」のアニメ映画「イノセント」が劇場公開されますが、表に押し出されるのは東京に居る監督押井守ばかり、作品の世界観や登場人物など全ては原作者である士郎政宗のものであるにもかかわらず、アニメ化した東京のオタク監督を前面に押し出す東京、東京はこういうことを恥も無くやってのけるクズ文化圏。厚顔無恥とはこのことなりw　w 兵庫県出身の関西で生まれた宝塚歌劇が大好きだった手塚治虫は自分でアニメをも手掛けていたから東京のあさましい纂奪に合わなかったんでしょうねw

ABCさんは？w (・)
？？もABC(abc)も京大志望も大阪の近藤もetc・・・かなり多数の名前を騙って私にまとわりつくあまりにも惨めな愚か者なんですからw 文章を見れば解るのにねw　騙し仰せていると思っているのでしょうw　私もこれほどの愚か者には初めてお目にかかりましたよw　w　w東京には凄い人材が居ますねw　w 自分が作ったみじめなテーブルと同じような事を言われましたね、ABCこと例の彼（愚者）さんw　w　w あなたのブザマでみじめな自分の姿を見つめなおして見たらどうです？w　w　w　w　w　w無理かw　w　w 「恥という言葉を知らない屑の罵倒・咆哮・馬鹿笑い」実に的を得ていますねw　w　w 私のコメントになんと反応しようと勝手ですが、恥の上塗りをするのは愚か者のあなたの方ですのでw　w あまりの見苦しさ、恥知らずな振る舞いに辟易するのは東京人、大阪人、京都人の違いは無いようですね、その愚か者は東京人のようですがねw　w　w　w

w (・)
あなたが何か発言するたびにその話題について、東京の劣等性を説いてあげましょうw　これからもどんどん私にネタをくださいねw　w　w　w　w No235への返答がないじゃないですか？　どうなんですか？　何の論評も無いと言う事は、認識が浅かったと「負けを認める」んですね？w　負け犬愚者さん？w　w

以下に↓お答えくださいね (・)
東京の優れた部分と言うのを何一つ言う事が出来ないからって、うさん臭いネタで稚拙に大阪を貶めて満足ですか？w　w　w　w　w　w　w　w　w 本気で私に打ち勝った、論破したぞ！と思っているんでしょうか？w　w　w　私を黙らせようと必死で粘着しておいて、どうせお遊びだからと嘘ぶきますか？w　w　w

厚顔無恥 (・)
最近東京のメディアが騒いで世の中の話題をさらった東京発の牛丼の吉野屋の創業者は大阪出身でしたw 「吉野屋」の吉野は創業者の出身地である大阪の福島区吉野から取ったということですw　w 東京名物みたいに言われる「たい焼き」も大阪人が東京で広めたんですよ。w 参考＝ ttp://osaka.yomiuri.co.jp/feature/omoshiro/2003/030326.htm 東京メデウィアはそう言う所は伏せて、東京発と言う事だけ声高に吹聴するんですよね、まさに纂奪劣等文化圏です。w　w

所詮張り子の虎 (・)
東京はここが素晴らしいという具体例を何一つ挙げることができず（外見・上辺以外はw）大阪はどうのこうのと言う東京人のブザマさよw　w　w　w

残るよ～。侮辱した書き込み (ＡＢＣ)
投票期限が切れようとも、このテーブルが残っている限り、君が東京都、マツモトキヨシ、イトーヨーカドー、マルイ、長井さんを侮辱した書き込みも存在し続ける。いつそれらの企業の役員等の関係者の方が見てしまうかわからないよ。早く撤回しておいたほうがいいんじゃないの～？投票期限が切れてもずっと残るのだから、忘れた頃に何かあっても知らないよ～。別にこれも脅迫じゃないよね～？別に何かくれとか言ってるわけじゃないし。撤回したほうがあなたのためにいいんじゃないの？とアドバイスしてるんだよ

そういえばこれに答えてないな～。無視か？ (ＡＢＣ)
・さんの意見を聞かせてください君はネットの世界のような匿名性のあるところでしか自分の意見を主張できない。論破されてそれを認めなくても危険な目にあわないから「はい」か「いいえ」でお答えくださいなどの単純な質問にも答えない。自分の弱いところを認めることになるからね。そして、答えなくても危険な目に合わなくて済む。相手が日曜日で、暇つぶしでやってきたのに対して、自我が強いの・は全力で主張してくる。２４時間３６５日、相手が仕事、恋愛、家庭等、ネットよりもはるかに重要なもので忙しく、かまってられなかろうが２４時間３６５日全力でへりくつをぶつけてくる。現実にこういう奴がいたらどうだろう？相手にされないね。かわいそうに。「・」よ、お前はネット命で毎日欠かさずチェックしているようだが、上にあげたように人にはネットよりはるかに大切なものがあり、そっちを優先するべきだと考える。そしてそれは正しい。パソコンの電源を切ればお前のへりくつなど全く意味はない。だが、現実で起きている仕事、恋愛、家庭等の出来事はそうもいかない。例のテーブルといい、ここまで東京をバカにされたんじゃ黙ってられない。最初にふっかけてきたのは君なんだからね。君が東京をバカにしなければ、こんなごちゃごちゃしたことにもならなかった。真剣に都政に取り組んでくださっている石原都知事もこの書き込みをご覧になったら、真剣に取り組んでくださっているからなおさらその怒りは想像できないね。そうだ。都庁のホームページに石原都知事の部屋があった。ちょっとお知らせしようかな～。ここまで侮辱されて、知事が黙ってるかわからないねぇ。君がここでの自分の意見が正しいと確信しているならびびる必要はないでしょ？

割り込み御免 (？？)
救いのある笑いだけではつまんないだろ。あんま長井さんの愚痴言うな？ネタにされるぞ。お前はテレビに出てその長ったらしい愚言を語れるのかい？詰まらないし誰も寄り付かないぜ？馬鹿の一つ覚えみたいに他人をちんたら言う前にやることあんだろ。あっポチには無いかぁ。そういりゃーヒステリックブルーのリーダー猥褻行為で逮捕されちゃったね！あの人は「大阪人」だったっけ～？あっちゃ～！ヤっちゃったね～ポチくん！！タイムリーな話題だ。脅迫って金銭問題が入ってないと罪は無いって言ってた。明らかに負け犬のポチの方が立場悪いし。裁判になったら私も出向きますよ！大阪にダチいるけど大阪の人は負けず嫌いなんだって！だからムキになっちゃうんだよ。地域差は多少はあるからな。負け犬のポチは日本語すら儘ならないから大阪人どころか日本人化すら危ういけどさ。 ※多くのポチの幼稚な発言は悔しみから言ってみただけだと思うから許してあげよう。

やっと気づいたか (ＡＢＣ)
・よ、やっと自分のおろかさと反論できないということに気づいたか。あんなに勢いがあったのにな。かわいそうに。そしてこれはお前への挑発でもある。お前は自我が強いからこれを見て黙っていられない。みんなに反論できなくなったと思われたくないという思いでまた書き込みをするだろう。かわいそうに

以下についてお答えがまだですが？w (・)
大阪芸大兵庫県出身で大阪芸大出身の士郎政宗の「甲殻機動隊」のアニメ映画「イノセント」が劇場公開されますが、表に押し出されるのは東京に居る監督押井守ばかり、作品の世界観や登場人物など全ては原作者である士郎政宗のものであるにもかかわらず、アニメ化した東京のオタク監督を前面に押し出す東京、東京はこういうことを恥も無くやってのけるクズ文化圏。厚顔無恥とはこのことなりw　w 兵庫県出身の関西で生まれた宝塚歌劇が大好きだった手塚治虫は自分でアニメをも手掛けていたから東京のあさましい纂奪に合わなかったんでしょうねw 　 ABCさんは？w ？？もABC(abc)も京大志望も大阪の近藤もetc・・・かなり多数の名前を騙って私にまとわりつくあまりにも惨めな愚か者なんですからw 文章を見れば解るのにねw　騙し仰せていると思っているのでしょうw　私もこれほどの愚か者には初めてお目にかかりましたよw　w　w東京には凄い人材が居ますねw　w 自分が作ったみじめなテーブルと同じような事を言われましたね、ABCこと例の彼（愚者）さんw　w　w あなたのブザマでみじめな自分の姿を見つめなおして見たらどうです？w　w　w　w　w　w無理かw　w　w 「恥という言葉を知らない屑の罵倒・咆哮・馬鹿笑い」実に的を得ていますねw　w　w 私のコメントになんと反応しようと勝手ですが、恥の上塗りをするのは愚か者のあなたの方ですのでw　w あまりの見苦しさ、恥知らずな振る舞いに辟易するのは東京人、大阪人、京都人の違いは無いようですね、その愚か者は東京人のようですがねw　w　w　w No235への返答がないじゃないですか？　どうなんですか？　何の論評も無いと言う事は、認識が浅かったと「負けを認める」んですね？w　負け犬愚者さん？w　w 東京の優れた部分と言うのを何一つ言う事が出来ないからって、うさん臭いネタで稚拙に大阪を貶めて満足ですか？w　w　w　w　w　w　w　w　w 本気で私に打ち勝った、論破したぞ！と思っているんでしょうか？w　w　w　私を黙らせようと必死で粘着しておいて、どうせお遊びだからと嘘ぶきますか？w　w　w 私は関東の文化のを企業のネーミングセンスと言う例をあげてお話しているだけですがねw　企業そのものの営業活動に影響を及ぼす事は何一つありませんwしかしあなたは大阪芸大を「糞」だとはっきり言っていますなあw　w　w　w　w　知りませんよ？w ＜＜ところで、こんな稚拙な文章と浅知恵で本気で「してやったり」と思っているんでしょうか？？w　w　w　ww　w　w　w　w　w　w＞＞どうでしょうか？w

自分の発言の撤回、謝罪を優先しないと本当にやばいぞ (ＡＢＣ)
「長井秀和→じきに消える」お前が書いたものの中で一番やばいのはこれかもしれない。これを友人同士などで個人的な意見として言うのならまだいいが、お前は長井さんを侮辱するこの書き込みをネット上で誰にでも見れるようにした。本当にやばいぞ。「長井さんはつまらない」とかだったらお前の個人的な意見、感想で済ませれたが「じきに消える」なんて決め付けを堂々とネット上で書き込める、そんな特権のある奴なんていないぞ？長井さんだけじゃないがお笑いの人達は日々、ものすごい努力をしていると思う。何年がんばっても結果がついてこない人もいると思う。若手でようやくテレビにでてきてる人でも１０年近い下積みがあったりする。でも彼らの努力はすばらしいと思う。それをよくお前の独断で「じきに消える」なんて言葉をネット上にさらすことができるな？ネットの書き込みを高校生の電車の中のおしゃべりと同じように考えてたら本当にやばいぞ。ネットにはものすごい宣伝力がある。ずっと残る。いつ関係者が見るかわからない。そうなる前に早く撤回して謝罪しておけ

以下にお答えくださいねw (・)
長井秀和→じきに消えるんじゃ無いでしょうか？私はそう予想していますよ？　そりゃ更に精進して芸を磨けば別ですが？　個人的な予想は名誉毀損でしょうか？　あなたは小学生ですか？w　w　w ABCさんは？w ？？もABC(abc)も京大志望も大阪の近藤もetc・・・かなり多数の名前を騙って私にまとわりつくあまりにも惨めな愚か者なんですからw 文章を見れば解るのにねw　騙し仰せていると思っているのでしょうw　私もこれほどの愚か者には初めてお目にかかりましたよw　w　w東京には凄い人材が居ますねw　w 自分が作ったみじめなテーブルと同じような事を言われましたね、ABCこと例の彼（愚者）さんw　w　w あなたのブザマでみじめな自分の姿を見つめなおして見たらどうです？w　w　w　w　w　w無理かw　w　w 「恥という言葉を知らない屑の罵倒・咆哮・馬鹿笑い」実に的を得ていますねw　w　w 私のコメントになんと反応しようと勝手ですが、恥の上塗りをするのは愚か者のあなたの方ですのでw　w あまりの見苦しさ、恥知らずな振る舞いに辟易するのは東京人、大阪人、京都人の違いは無いようですね、その愚か者は東京人のようですがねw　w　w　w No235への返答がないじゃないですか？　どうなんですか？　何の論評も無いと言う事は、認識が浅かったと「負けを認める」んですね？w　負け犬愚者さん？w　w 東京の優れた部分と言うのを何一つ言う事が出来ないからって、うさん臭いネタで稚拙に大阪を貶めて満足ですか？w　w　w　w　w　w　w　w　w 本気で私に打ち勝った、論破したぞ！と思っているんでしょうか？w　w　w　私を黙らせようと必死で粘着しておいて、どうせお遊びだからと嘘ぶきますか？w　w　w 私は関東の文化のを企業のネーミングセンスと言う例をあげてお話しているだけですがねw　企業そのものの営業活動に影響を及ぼす事は何一つありませんwしかしあなたは大阪芸大を「糞」だとはっきり言っていますなあw　w　w　w　w　知りませんよ？w ＜＜ところで、こんな稚拙な文章と浅知恵で本気で「してやったり」と思っているんでしょうか？？w　w　w　ww　w　w　w　w　w　w＞＞どうでしょうか？w

そうか (ＡＢＣ)
勘違いはもうやめろ。そうか、撤回しないのか、あれが予想か、決め付けか、お前は予想だと思っているというだけだろ？だが長井さん側はどう思うかはわからない。「マツモトキヨシ→論外」これもかなりやばい。今企業はとてもふんばりどころだ。ネットによってそのような侮辱する言葉を載せ、イメージも傷つけられた。お前がそれらを侮辱した言葉でないと確信しているならそれでいいだろう。だが、そのような言葉を書かれた側はどう受け止めるかわからない。お前が侮辱してないというのなら私はマツキヨ、マルイ、長井秀和さんの事務所、イトーヨーカドーのホームページ上にここのアドレスを紹介する。４つの団体だったら、１つくらいは被害届けをだすかもしれない。いいのか？お前は侮辱してないというのだからびびる必要はないよな？

そろそろ観念しろや (？？)
２３５については２チャンネルにいけば分かるだろ？ばぁか～ばぁか\(^Ｏ^)\ ２ちゃんねる逝ってよし！＞大阪芸大の学食かなりまずい　とくに画材屋の前の食堂大芸生がいうんだから間違いない！食事まで不味いとなると手をつけらんないね。いま上野でパリ・マルモッタン美術展あるんだよｖ大阪には有名な美術館すら有りませんね。西日本で岡山、京都、愛知辺りは割りと有名ですが。大阪芸大って言うと糞大学のひとつとしては有名。＞体育館の裏でヤってんの見たって人までいるらしいっすよ。Ｓ○Ｘは芸術ですもんねｗ私やＡＢＣさん他の返答をしてないくせに私に返答を求めようなんざ１００年早いよ。負け犬のぽち。じゃあせめて私の質問に答えられたら教えてやるよｗ＞負け犬愚者さん？言っちゃった？いっちゃった？？私のネタパクったね？東京人はオリジナリティー無いとか言ったのだあれ？ふふふそれは負け犬のポチくんだぁああ！！そんなに悔しかった？ごめんねポチｗｗｗｗｗｗさぁ２チャンネルは大阪の真実の宝庫･･･悪い点は何個見つかったかな？教えてくれいあれれ？？反論できないの？

東京都もだ (ＡＢＣ)
あと、ネットという宣伝力のある世界で一番侮辱され、イメージを傷つけられたのは東京都だな。それら５つの団体に紹介したら、１つは何らかの措置をとるかもしれない。確率は５分の１だな。

無様だな (？？)
負け犬は平伏すがいい。

撤回すりゃいいだけだろ？ (ＡＢＣ)
お前が侮辱してないとかいわなくてもとりあえず、撤回して謝罪すれば何もないことだろ？なぜそんなに撤回、謝罪を拒む？それはお前の自我が強すぎるから。ＹＡＨＯＯのトピックスを見てみろ。裁判で判決が出たらしいぞ。その言い渡した後の裁判長の言葉は・も学ぶべきだな。「パソコンのバーチャルな世界に入るのではなく、実社会で働くことが大事」お前も実社会でその主張をしてみろ。でも実社会では自分の弱いところを認めないなんて通用しないぞ

以下にお答え下さい (・)
ABCさんは？w ？？もABC(abc)も京大志望も大阪の近藤もetc・・・かなり多数の名前を騙って私にまとわりつくあまりにも惨めな愚か者なんですからw 文章を見れば解るのにねw　騙し仰せていると思っているのでしょうw　私もこれほどの愚か者には初めてお目にかかりましたよw　w　w東京には凄い人材が居ますねw　w 自分が作ったみじめなテーブルと同じような事を言われましたね、ABCこと例の彼（愚者）さんw　w　w あなたのブザマでみじめな自分の姿を見つめなおして見たらどうです？w　w　w　w　w　w無理かw　w　w 「恥という言葉を知らない屑の罵倒・咆哮・馬鹿笑い」実に的を得ていますねw　w　w 私のコメントになんと反応しようと勝手ですが、恥の上塗りをするのは愚か者のあなたの方ですのでw　w あまりの見苦しさ、恥知らずな振る舞いに辟易するのは東京人、大阪人、京都人の違いは無いようですね、その愚か者は東京人のようですがねw　w　w　w No235への返答がないじゃないですか？　どうなんですか？　何の論評も無いと言う事は、認識が浅かったと「負けを認める」んですね？w　負け犬愚者さん？w　w 東京の優れた部分と言うのを何一つ言う事が出来ないからって、うさん臭いネタで稚拙に大阪を貶めて満足ですか？w　w　w　w　w　w　w　w　w 本気で私に打ち勝った、論破したぞ！と思っているんでしょうか？w　w　w　私を黙らせようと必死で粘着しておいて、どうせお遊びだからと嘘ぶきますか？w　w　w 私は関東の文化のを企業のネーミングセンスと言う例をあげてお話しているだけですがねw　企業そのものの営業活動に影響を及ぼす事は何一つありませんwしかしあなたは大阪芸大を「糞」だとはっきり言っていますなあw　w　w　w　w　撤回謝罪しないと大阪芸大の権威を傷つけたと訴えられても知りませんよ？w ＜＜ところで、こんな稚拙な文章と浅知恵で本気で「してやったり」と思っているんでしょうか？？w　w　w　ww　w　w　w　w　w　w＞＞どうでしょうか？w

負け犬のポチ君へｗｗｗｗｗ (？？)
剽窃はいけないぞｖｖｖｖｖ

・・・・w (・)
好きな事を好きなだけ気が済む様にどうぞ？w　w　w　w　w　w　w　w　w　w　w　w　w　w あなたは大阪芸大を「糞」だとはっきり言っていますなあw　w　w　w　w　撤回謝罪しないと大阪芸大の権威を傷つけたと訴えられても知りませんよ？w ＜＜ところで、こんな稚拙な文章と浅知恵で本気で「してやったり」と思っているんでしょうか？？w　w　w　ww　w　w　w　w　w　w＞＞どうでしょうか？w

大阪で虐待事件発生！！ (？？)
勘違いするな。Ｑ６３９とＱ５４３は違うとこだぞ！それにどう見てもうちら別人だし。ニュースより、大阪でまた虐待事件が・・・！　　　〃　　　ヒスブルのナオキ猥褻行為！！

わりぃ (ＡＢＣ)
本当に連絡する。お前には現実社会の厳しさが必要だ。「してやったり」なんて思ってないぞ。ただ、アドバイスをしてるだけだ。わりぃ本当に連絡する。後になって撤回しておけばよかったじゃすまないぞ。

前科有るし (？？)
２チャンネル見た？あっちの方が酷いし。訴えたいならどーぞご勝手に！

？？さん (ＡＢＣ)
「・」はね、絶対自分の弱いところは認めない。言い合いをしても絶対に無理ですよ。それはやりあえばわかる。

忠告有難う (？？)
ＡＢＣさんの言うとおりでも今ポチは追い詰められ必死にネタ探しをしている！今こそ下衆を排除すべき時が来た！！！敗者の言い訳・じゃあお前は？と言う・証拠を欲しがる・相手を貶す・自分を庇う・昔を語る・都合の悪いことは無視する。・都合が悪くなると相手に擦り付ける・つまり卑怯者。・お前は核心を突かれて「それはあなた(東京)ですよ。負け犬愚者さん」といいたいんだろう？どう出る負け犬！

予想 (ＡＢＣ)
私の予想では、その書き込みに対して全く触れず、質問を返してくるでしょう。

予想２ (ＡＢＣ)
挙句の果てには私と？？さんが同一人物とかいってくる。そう思い込まないと苦しいから。

注目！ (ＡＢＣ)
ここまで予想された・は何と書いてくるだろう。大注目ですね。無視というのはありえない。こんな単純な挑発にもあいつはのってくる。なぜなら自我が強すぎるから。くやしかったら無視してみろ？

お見事！！ (？？)
あとさ～うちらの話に割り込んで負け犬同士仲良い事とか言ってくるかも。ポチは都合悪くなると本当に出てこないんだな。

とにかく無視はないよね (ＡＢＣ)
とにかく無視はないよね。無視したら「反論できなくなったんだ」って書きまくってあげましょう。それがあいつは絶対に耐えられない。だから絶対に入ってくる。これはね、とても単純な挑発なんだよ？普通簡単にかわせるんだよ？さぁどうでる・！？

予想３ (ＡＢＣ)
もう一つのテーブルに書き込む。これもあるね。とにかく無視はないことは確か。

予想４ (ＡＢＣ)
自作自演する。これもあるね。タイミングよく味方があらわれちゃうかも

法螺吹き (？？)
今更見ない不利は見苦しいぞｖｖｖｖｖ

やっと気づいたか (ＡＢＣ)
・よ、やっと自分のおろかさと反論できないということに気づいたか。あんなに勢いがあったのにな。かわいそうに。そしてこれはお前への挑発でもある。お前は自我が強いからこれを見て黙っていられない。みんなに反論できなくなったと思われたくないという思いでまた書き込みをするだろう。かわいそうに

かわいそうにw (・)
何でしょう？ちょっと所用で外出していた間にえらくいっぱいコメントが沸いていますねw　w　w　w　w かわいそうに

w (・)
？？もABC(abc)も京大志望も大阪の近藤もetc・・・かなり多数の名前を騙って私にまとわりつくあまりにも惨めな愚か者なんですからw 文章を見れば解るのにねw　騙し仰せていると思っているのでしょうw　私もこれほどの愚か者には初めてお目にかかりましたよw　w　w東京には凄い人材が居ますねあまりの見苦しさ、恥知らずな振る舞いに辟易するのは東京人、大阪人、京都人の違いは無いようですね、その愚か者は東京人のようですがねw　w　w　w あなたは大阪芸大を「糞」だとはっきり言っていますなあw　w　w　w　w　撤回謝罪しないと大阪芸大の権威を傷つけたと訴えられても知りませんよ？w ＜＜ところで、こんな稚拙な文章と浅知恵で本気で「してやったり」と思っているんでしょうか？？w　w　w　ww　w　w　w　w　w　w＞＞どうでしょうか？w

吉野屋 (・)
最近東京のメディアが騒いで世の中の話題をさらった東京発の牛丼の吉野屋の創業者は大阪出身でしたw 「吉野屋」の吉野は創業者の出身地である大阪の福島区吉野から取ったということですw　w 東京名物みたいに言われる「たい焼き」も大阪人が東京で広めたんですよ。w 参考＝ ttp://osaka.yomiuri.co.jp/feature/omoshiro/2003/030326.htm 東京メデウィアはそう言う所は伏せて、東京発と言う事だけ声高に吹聴するんですよね、まさに纂奪劣等文化圏です。w

負け犬の条件の揃った者へ (？？)
陳家な返事書きやがってつまんねー奴だ。

大阪で虐待事件発生！！ (？？)
勘違いするな。Ｑ６３９とＱ５４３は違うとこだぞ！それにどう見てもうちら別人だし。ニュースより、大阪でまた虐待事件が・・・！　　　〃　　　ヒスブルのナオキ猥褻行為！！

下の回答について (？？)
負け犬のポチは大阪を馬鹿にしてるという。それ全部あなたですけどね。大阪の悪いとこを指摘してるわけじゃ無いよ事実を述べたまで。私を罰したいならどうぞ！ニュースキャスターも同罪になるわ

負けた奴は。 (？？)
大阪芸大は糞でしょ。大学側も自覚あると思うよ？大芸よりお前のが糞だけどよ。侮辱罪？そのネタもＡＢＣさんが出したものでしょ。私の心配はしなくていいですから。

また逃げんの？ (？？)
どうせ時間与えても良い案浮かばないんでしょ？長井さんよりつまんないぞお前。自意識過剰は面倒だなぁ。大阪は全国で注目されてるって思ってんだぜ？大阪人じゃなくて負け犬のポチがな。コペピは逃げ・敗者のやる事

ふふふ (？？)
名古屋・福岡・札幌についてはどうお考えですか？

独創性 (・)
この間NHKのプロジェクトXでスーパーコンピューターの話をやっていましたね、アメリカのIBMをやめた優秀な人材を接待して取り込んで、これまたアメリカで発明されたLSIを使ってスパコンを作り上げたんですよね？w 同じプロジェクトXで、大阪の会社が液晶画面を製造した話や、大阪での自動改札機開発の話で外国に取り入ったとか、技術を流用したなんて話は無かったw　「＜日本の＞製造業の偉業や誇り」を取り上げるプロジェクトXという番組でなぜ今頃になってスパコンの開発秘話を取り上げたか・・・w　w　w　w　w（ネタ切れなのでしょうかね？w）そう言えば東京の自動車会社wのCMは家具のブランド名を連呼することで自社の車のアピールをしていますし、東京の家電販売店は有名電気メーカーの名前を派手なカラーで埋め尽くした看板や紙袋を使っていますねw 大阪の空手道場主催のK1の出場選手を招く事によって人気の回復を計る東京の格闘技団体もありますねw オリジナリティーなど模倣と纂奪で成り立つ文化圏には無縁なのでしょうw　（これでいいんでしょうかねw）ところで、ABCさんも吉野屋について侮辱していますし、？？さんは大阪芸大の名誉を毀損していますが、謝罪か言い訳は無いんですか？　w　w　w　w　どちらも同じ人物ですがねww下の自作自演には笑わせてもらいましたよww

ふふふ (？？)
名古屋・福岡・札幌についてはどうお考えですか？ところで・さんは長井秀和の名誉を毀損していますが、謝罪か言い訳は無いんですか？　w　w　w　w

子供だましw (・)
ないですが？w ABCさんも吉野屋について侮辱していますし、？？さんは大阪芸大の名誉を毀損していますが、謝罪か言い訳は無いんですか？　w　w　w　w　どちらも同じ人物ですがねww下の自作自演には笑わせてもらいましたよww

独創性の無い劣等後進東京文化 (・)
この間NHKのプロジェクトXでスーパーコンピューターの話をやっていましたね、アメリカのIBMをやめた優秀な人材を接待して取り込んで、これまたアメリカで発明されたLSIを使ってスパコンを作り上げたんですよね？w 同じプロジェクトXで、大阪の会社が液晶画面を製造した話や、大阪での自動改札機開発の話で外国に取り入ったとか、技術を流用したなんて話は無かったw　「＜日本の＞製造業の偉業や誇り」を取り上げるプロジェクトXという番組でなぜ今頃になってスパコンの開発秘話を取り上げたか・・・w　w　w　w　w（ネタ切れなのでしょうかね？w）そう言えば東京の自動車会社wのCMは家具のブランド名を連呼することで自社の車のアピールをしていますし、東京の家電販売店は有名電気メーカーの名前を派手なカラーで埋め尽くした看板や紙袋を使っていますねw 大阪の空手道場主催のK1の出場選手を招く事によって人気の回復を計る東京の格闘技団体もありますねw オリジナリティーなど模倣と纂奪で成り立つ文化圏には無縁なのでしょうw　（これでいいんでしょうかねw）ところで、ABCさんも吉野屋について侮辱していますし、？？さんは大阪芸大の名誉を毀損していますが、謝罪か言い訳は無いんですか？　w　w　w　w　どちらも同じ人物ですがねww下の自作自演には笑わせてもらいましたよww

墓穴掘ってるぞｖ (？？)
名古屋・福岡・札幌についてはどうお考えですか？私は大阪芸大に受かった者です。東京芸大＞ムサビ＞多摩美＞>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>(A ´～`)b>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>大阪芸大こんな私でも受かった大学ですよ？！

あなたは墓穴恥かき何でもござれw (・)
この間NHKのプロジェクトXでスーパーコンピューターの話をやっていましたね、アメリカのIBMをやめた優秀な人材を接待して取り込んで、これまたアメリカで発明されたLSIを使ってスパコンを作り上げたんですよね？w 同じプロジェクトXで、大阪の会社が液晶画面を製造した話や、大阪での自動改札機開発の話で外国に取り入ったとか、技術を流用したなんて話は無かったw　「＜日本の＞製造業の偉業や誇り」を取り上げるプロジェクトXという番組でなぜ今頃になってスパコンの開発秘話を取り上げたか・・・w　w　w　w　w（ネタ切れなのでしょうかね？w）そう言えば東京の自動車会社wのCMは家具のブランド名を連呼することで自社の車のアピールをしていますし、東京の家電販売店は有名電気メーカーの名前を派手なカラーで埋め尽くした看板や紙袋を使っていますねw 大阪の空手道場主催のK1の出場選手を招く事によって人気の回復を計る東京の格闘技団体もありますねw オリジナリティーなど模倣と纂奪で成り立つ文化圏には無縁なのでしょうw　（これでいいんでしょうかねw）＜＜ところで、ABCさんも吉野屋について侮辱していますし、？？さんは大阪芸大の名誉を毀損していますが、謝罪か言い訳は無いんですか？　w　w　w　w＞＞　どちらも同じ人物ですがねww下の自作自演には笑わせてもらいましたよww

切羽詰ってるね (？？)
勝手な思い込みは敗者のやることですよｖｖｖｖＡＢＣさんと私ってそんなに似てると思います？それは光栄です！でも返答不可能だからそんな言葉しか出て来ないのでしょう？もう皆分かっています。あなたは段々限界が見えてますねｖｖｖあなたを見ていると諦めの悪い犯罪者みたーいｖｖｖｖ

お答え下さいw (・)
返答不可能はあなたでは？＜＜ところで、ABCさんも吉野屋について侮辱していますし、？？さんは大阪芸大の名誉を毀損していますが、謝罪か言い訳は無いんですか？　w　w　w　w＞＞　どちらも同じ人物ですがねww下の自作自演には笑わせてもらいましたよww この間NHKのプロジェクトXでスーパーコンピューターの話をやっていましたね、アメリカのIBMをやめた優秀な人材を接待して取り込んで、これまたアメリカで発明されたLSIを使ってスパコンを作り上げたんですよね？w 同じプロジェクトXで、大阪の会社が液晶画面を製造した話や、大阪での自動改札機開発の話で外国に取り入ったとか、技術を流用したなんて話は無かったw　「＜日本の＞製造業の偉業や誇り」を取り上げるプロジェクトXという番組でなぜ今頃になってスパコンの開発秘話を取り上げたか・・・w　w　w　w　w（ネタ切れなのでしょうかね？w）そう言えば東京の自動車会社wのCMは家具のブランド名を連呼することで自社の車のアピールをしていますし、東京の家電販売店は有名電気メーカーの名前を派手なカラーで埋め尽くした看板や紙袋を使っていますねw 大阪の空手道場主催のK1の出場選手を招く事によって人気の回復を計る東京の格闘技団体もありますねw オリジナリティーなど模倣と纂奪で成り立つ文化圏には無縁なのでしょうw　（これでいいんでしょうかねw）

ふふふ (？？)
私は自分の力量は分かってます。あなたは分かってないみたいですが(哂) だってデッサン過去一回やったくらいで受かったんすよｖｖ恐らく誰でも入れるんでしょうね。芸大は浪人生ばかり･･･。経験・技術・才能が必要。勿論恥かきたくないんで他の大学行きますけどｗｗｗ＞あなたは墓穴恥かき何でもござれｗそれは大阪芸大が恥ということを認めてますよね。ふふふこれ以上墓穴掘らない方が宜しいのではなくて？ところで・さんは長井秀和の名誉を毀損していますが、謝罪か言い訳は無いんですか？　w　w　w　w 模倣大好き負け犬ポチ君ｖｖｖｖｖｖｖ

ふふふ (？？)
名古屋・福岡・札幌についてはどうお考えですか？私はどこも素敵だと思います。応えられない？答えは君の中にある！なんちって。じゃあ、猶予あげよっか？明日までに書いとけよ。出来の悪いポチ君ｖｖ

見苦しい人だw (・)
長井秀和の名誉を毀損していますが、謝罪か言い訳は無いんですか？　w　w　w　w 無いですが？w 　お答え下さいw 返答不可能はあなたでは？＜＜ところで、ABCさんも吉野屋について侮辱していますし、？？さんは大阪芸大の名誉を毀損していますが、謝罪か言い訳は無いんですか？　w　w　w　w＞＞　どちらも同じ人物ですがねww下の自作自演には笑わせてもらいましたよww あなたは私に要求しましたが、あなたはどうなんでしょう？　あなたがいかに矛盾したことを言っているか？　それによっていかにして墓穴を堀ったかみんなみていますが？　都合のいい解釈で自分勝手に勝利宣言も結構ですが、恥の上塗りですがねw　w　w 皆があなたをさぞ「見苦しい」と思っているでしょう嘘じゃありませんよ？　あなたには解らないでしょうがねw　w この間NHKのプロジェクトXでスーパーコンピューターの話をやっていましたね、アメリカのIBMをやめた優秀な人材を接待して取り込んで、これまたアメリカで発明されたLSIを使ってスパコンを作り上げたんですよね？w 同じプロジェクトXで、大阪の会社が液晶画面を製造した話や、大阪での自動改札機開発の話で外国に取り入ったとか、技術を流用したなんて話は無かったw　「＜日本の＞製造業の偉業や誇り」を取り上げるプロジェクトXという番組でなぜ今頃になってスパコンの開発秘話を取り上げたか・・・w　w　w　w　w（ネタ切れなのでしょうかね？w）そう言えば東京の自動車会社wのCMは家具のブランド名を連呼することで自社の車のアピールをしていますし、東京の家電販売店は有名電気メーカーの名前を派手なカラーで埋め尽くした看板や紙袋を使っていますねw 大阪の空手道場主催のK1の出場選手を招く事によって人気の回復を計る東京の格闘技団体もありますねw オリジナリティーなど模倣と纂奪で成り立つ文化圏には無縁なのでしょうw　（これでいいんでしょうかねw）

ふふふ (？？)
私に命を下すなど１００年早いわ。腐った林檎は中まで腐ってるとはあなたの事ね人間改造しても、生まれ変わっても腐った人間でスノね･･･何だか虚しくね？

見覚えありませんか？ (？？)
∧＿∧ ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。　　＝〔~∪￣￣〕　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

見苦しい人だw2 (・)
何わけの解らない事を言ってるんですか？はやくお答え下さいw 返答不可能はあなたでは？＜＜ところで、ABCさんも吉野屋について侮辱していますし、？？さんは大阪芸大の名誉を毀損していますが、謝罪か言い訳は無いんですか？　w　w　w　w＞＞　どちらも同じ人物ですがねww下の自作自演には笑わせてもらいましたよww あなたは私に要求しましたが、あなたはどうなんでしょう？　あなたがいかに矛盾したことを言っているか？　それによっていかにして墓穴を堀ったかみんなみていますが？　都合のいい解釈で自分勝手に勝利宣言も結構ですが、恥の上塗りですがねw　w　w 皆があなたをさぞ「見苦しい」と思っているでしょう嘘じゃありませんよ？　あなたには解らないでしょうがねw　w この間NHKのプロジェクトXでスーパーコンピューターの話をやっていましたね、アメリカのIBMをやめた優秀な人材を接待して取り込んで、これまたアメリカで発明されたLSIを使ってスパコンを作り上げたんですよね？w 同じプロジェクトXで、大阪の会社が液晶画面を製造した話や、大阪での自動改札機開発の話で外国に取り入ったとか、技術を流用したなんて話は無かったw　「＜日本の＞製造業の偉業や誇り」を取り上げるプロジェクトXという番組でなぜ今頃になってスパコンの開発秘話を取り上げたか・・・w　w　w　w　w（ネタ切れなのでしょうかね？w）そう言えば東京の自動車会社wのCMは家具のブランド名を連呼することで自社の車のアピールをしていますし、東京の家電販売店は有名電気メーカーの名前を派手なカラーで埋め尽くした看板や紙袋を使っていますねw 大阪の空手道場主催のK1の出場選手を招く事によって人気の回復を計る東京の格闘技団体もありますねw オリジナリティーなど模倣と纂奪で成り立つ文化圏には無縁なのでしょうw　（これでいいんでしょうかねw）

ふふふ (？？)
負け犬ポチ君の負け～♪ これにて ――――――――――――――――――――――――終了――――――――――――――――――――――――

あまりにもぶざまで見苦しい人だw3 (・)
何わけの解らない事をやってるんですか？w はやくお答え下さいw 返答不可能はあなたでは？＜＜ところで、ABCさんも吉野屋について侮辱していますし、？？さんは大阪芸大の名誉を毀損していますが、謝罪か言い訳は無いんですか？　w　w　w　w＞＞　どちらも同じ人物ですがねww下の自作自演には笑わせてもらいましたよww あなたは私に要求しましたが、あなたはどうなんでしょう？　あなたがいかに矛盾したことを言っているか？　それによっていかにして墓穴を堀ったかみんなみていますが？　都合のいい解釈で自分勝手に勝利宣言も結構ですが、恥の上塗りですがねw　w　w 皆があなたをさぞ「見苦しい」と思っているでしょう嘘じゃありませんよ？　あなたには解らないでしょうがねw　w この間NHKのプロジェクトXでスーパーコンピューターの話をやっていましたね、アメリカのIBMをやめた優秀な人材を接待して取り込んで、これまたアメリカで発明されたLSIを使ってスパコンを作り上げたんですよね？w 同じプロジェクトXで、大阪の会社が液晶画面を製造した話や、大阪での自動改札機開発の話で外国に取り入ったとか、技術を流用したなんて話は無かったw　「＜日本の＞製造業の偉業や誇り」を取り上げるプロジェクトXという番組でなぜ今頃になってスパコンの開発秘話を取り上げたか・・・w　w　w　w　w（ネタ切れなのでしょうかね？w）そう言えば東京の自動車会社wのCMは家具のブランド名を連呼することで自社の車のアピールをしていますし、東京の家電販売店は有名電気メーカーの名前を派手なカラーで埋め尽くした看板や紙袋を使っていますねw 大阪の空手道場主催のK1の出場選手を招く事によって人気の回復を計る東京の格闘技団体もありますねw オリジナリティーなど模倣と纂奪で成り立つ文化圏には無縁なのでしょうw　（これでいいんでしょうかねw）

ふふふ (？？)
ヵゝﾚヽ`⊂〃＜て〃、≠ﾅﾆらぉＵゑてぁﾚﾅ〃ル ↑読めますか？

焦りに焦ってますね (？？)
そんなに僕ノ答えが欲しいの？自分は一つも私の質問に応えてないくせに。負け犬＝煩い＋我侭なのね･･･。長井氏への謝罪が無い限り私はあなたの思い通りにはならないですよ。

夜は寝てるかな？ (？？)
また僕を見下すのかい？人をコケにしないとお前は自分の欲を充たせれられないのかい？お前は誰も相手にしてくれないからうち等に必死こいて構うのね･･･。見放さないでってお前は毎日嘆いてるんだね･･･。薄々気付いてはいたがうちらが飽きるのも時間の問題だよ。嫌われないように、さぁ奉仕するが良い！！

は？何いってるんですか？w (・)
何わけの解らない事をやってるんですか？w はやくお答え下さいw 返答不可能はあなたでは？＜＜ところで、ABCさんも吉野屋について侮辱していますし、？？さんは大阪芸大の名誉を毀損していますが、謝罪か言い訳は無いんですか？　w　w　w　w＞＞　どちらも同じ人物ですがねww下の自作自演には笑わせてもらいましたよww あなたは私に要求しましたが、あなたはどうなんでしょう？　あなたがいかに矛盾したことを言っているか？　それによっていかにして墓穴を堀ったかみんなみていますが？　都合のいい解釈で自分勝手に勝利宣言も結構ですが、恥の上塗りですがねw　w　w 皆があなたをさぞ「見苦しい」と思っているでしょう嘘じゃありませんよ？　あなたには解らないでしょうがねw　w この間NHKのプロジェクトXでスーパーコンピューターの話をやっていましたね、アメリカのIBMをやめた優秀な人材を接待して取り込んで、これまたアメリカで発明されたLSIを使ってスパコンを作り上げたんですよね？w 同じプロジェクトXで、大阪の会社が液晶画面を製造した話や、大阪での自動改札機開発の話で外国に取り入ったとか、技術を流用したなんて話は無かったw　「＜日本の＞製造業の偉業や誇り」を取り上げるプロジェクトXという番組でなぜ今頃になってスパコンの開発秘話を取り上げたか・・・w　w　w　w　w（ネタ切れなのでしょうかね？w）そう言えば東京の自動車会社wのCMは家具のブランド名を連呼することで自社の車のアピールをしていますし、東京の家電販売店は有名電気メーカーの名前を派手なカラーで埋め尽くした看板や紙袋を使っていますねw 大阪の空手道場主催のK1の出場選手を招く事によって人気の回復を計る東京の格闘技団体もありますねw オリジナリティーなど模倣と纂奪で成り立つ文化圏には無縁なのでしょうw　（これでいいんでしょうかねw) 長井氏への謝罪が無い限り私はあなたの思い通りにはならないですよ。＜＜ところで、ABCさんも吉野屋について侮辱していますし、？？さんは大阪芸大の名誉を毀損していますが、謝罪か言い訳は無いんですか？　w　w　w　w＞＞　どちらも同じ人物ですがねww下の自作自演には笑わせてもらいましたよww ↑あなたは私に要求しましたが、あなたはどうなんでしょう？　あなたがいかに矛盾したことを言っているか？　それによっていかにして墓穴を堀ったかみんなみていますが？　都合のいい解釈で自分勝手に勝利宣言も結構ですが、恥の上塗りですがねw　w　w 皆があなたをさぞ「見苦しい」と思っているでしょう嘘じゃありませんよ？　あなたには解らないでしょうがねw　w 字が読めない？？それとも意味が理解出来ない？？かなりブザマな醜態を晒す東京人ですね、さすが東京文化「粋」だねえ！w それよりあなたの謝罪か言い訳はまだ～～？w

何を言っても負け惜しみにしかw (・)
どうやら悔しくって眠れなかったようですね、そして既に私に「論破w」されているのに関わらず、何の返答にも解決にもならないコメントを幾つも書き入れたとw まずはあなたの発言の矛盾の解決が先決ですよ？＜＜ところで、ABCさんも吉野屋について侮辱していますし、？？さんは大阪芸大の名誉を毀損していますが、謝罪か言い訳は無いんですか？　w　w　w　w＞＞＜＜ところで、ABCさんも吉野屋について侮辱していますし、？？さんは大阪芸大の名誉を毀損していますが、謝罪か言い訳は無いんですか？　w　w　w　w＞＞　「長井氏への謝罪が無い限り私はあなたの思い通りにはならないですよ。」 ↑あなたは私に要求しましたが、あなたはどうなんでしょう？　あなたがいかに矛盾したことを言っているか？　それによっていかにして墓穴を堀ったかみんなみていますが？　都合のいい解釈で自分勝手に勝利宣言も結構ですが、恥の上塗りですがねw　w　w 皆があなたをさぞ「見苦しい」と思っているでしょう嘘じゃありませんよ？　あなたには解らないでしょうがねw　w 字が読めない？？それとも意味が理解出来ない？？かなりブザマな醜態を晒す東京人ですね、さすが東京文化「粋」だねえ！w それよりあなたの謝罪か言い訳はまだ～～？w

愚か者の末路 (・)
東京の無職無学のヒキコモリは昼過ぎくらいに雪辱を喫して再登場するよ・か・んw　w　w　いくらでも暇がある人はいいですね～w　w　w　w　w ところで、あなたは本当に私が「焦って」いて、「負け犬」で、「質問に答えていなく」て「必死こいて構うのね･･･。」、「見放さないでってお前は毎日嘆いてるんだね･･･。」と、本気で思っているんでしょうか？w　下の質問と合わせてお答え下さいねw ＜うちらが飽きるのも時間の問題だよ。嫌われないように、さぁ奉仕するが良い！！＞あなたはとうに飽きられ見放され、嫌われている事が解らないんでしょうか？私にでは有りませんよ？あなたが必死で戯言を繰り出して擁護しようとしている東京人にですよ？w　w　w　w　w　w　w　w　w どうやら悔しくって眠れなかったようですね、そして既に私に「論破w」されているのに関わらず、何の返答にも解決にもならないコメントを幾つも書き入れたとw まずはあなたの発言の矛盾の解決が先決ですよ？＜＜ところで、ABCさんも吉野屋について侮辱していますし、？？さんは大阪芸大の名誉を毀損していますが、謝罪か言い訳は無いんですか？　w　w　w　w＞＞＜＜ところで、ABCさんも吉野屋について侮辱していますし、？？さんは大阪芸大の名誉を毀損していますが、謝罪か言い訳は無いんですか？　w　w　w　w＞＞　「長井氏への謝罪が無い限り私はあなたの思い通りにはならないですよ。」 ↑あなたは私に要求しましたが、あなたはどうなんでしょう？　あなたがいかに矛盾したことを言っているか？　それによっていかにして墓穴を堀ったかみんなみていますが？　都合のいい解釈で自分勝手に勝利宣言も結構ですが、恥の上塗りですがねw　w　w 皆があなたをさぞ「見苦しい」と思っているでしょう嘘じゃありませんよ？　あなたには解らないでしょうがねw　w 字が読めない？？それとも意味が理解出来ない？？かなりブザマな醜態を晒す東京人ですね、さすが東京文化「粋」だねえ！w それよりあなたの謝罪か言い訳はまだ～～？w 何度醜態を晒して玉砕すれば己の未熟さ、おろかしさ、見苦しさをするんでしょうか？「例の彼（愚者）」さん？w　w　全くもってミジメな人だw

ヒキコモリは只今睡眠中～w (・)
私のコメントNo326より約4時間後、 AM3時に全く意味の無いコメント書いて、ヒキコモリは只今睡眠中～w 24時間365日パソコンに張り付く人生w 生き恥を晒し続けることが彼の生き甲斐w ↓起きたらの質問に答えて下さいねw

何言ってんだ？ (ＡＢＣ)
お前何言ってんだ？私がいつ吉野家について書いたか？抜き出してみろ？あと、私は仕事中にこれをやってる。だから仕事が終わったらもうこない。８時半に仕事が始まるんでな。２４時間いつでもＯＫはお前だろ？

何打ってるんですか？ (・)
おっとまさに24時間365日パソコンに張り付く人生w 生き恥を晒し続けることが彼の生き甲斐w 通勤はしないのですか？？w　自営業ですか？？w それより下の質問に答えて下さいねABC=??さん

人の理屈をパクるなよ (ＡＢＣ)
しばらく見ない間に、たくさん書かれてるな。「こいつは自我が強すぎるから無視はできない」という予想は的中だったな。とにかく「私は反論できなくなったんじゃありません」といいながら入ってくるだろうと思ってた。で、お前が使ったのは「少し外出してた」「絶対に無視できない」という予想をはずせたんだから、無視してりゃお前の勝ちだったのにな。こんな単純な挑発にものってきやがって

バーカ (ＡＢＣ)
お前絶対無職だろ？定時が８時半からってことだ。朝家を出てるのは７時半だ。仕事が８時半からっていうことの意味がわかってないな？朝礼が終わって、自分らの席につくのが８時半ってことだ。

？？さん (ＡＢＣ)
私はシステム開発でネット開いてばかりできないんで、起きたらこいつぶっとばしてやってくださいよ。筋の通った意見じゃなくてもいいですよ。こいつも筋通ってないんですから。

ＯＫ牧場 (？？)
私は負け犬のポチくんがだ～い好きよ？君に嫌われてると思うと寂しいな～ｗｗｗ私は今高校三年で卒業式待ちだからそれまで暇なだけ～。ダカラ言ったでしょ？糞大受かったって。今受験生だからだよ。吉野家のネームセンスを疑っただけで吉野家の牛丼は好きだと言ったじゃないですか。私に謝る余地は無い。糞というのは褒め言葉でしょ？糞大で有名なんて羨ましい限りだ。すばらしいよ！大体あなた無関係者でしょ(藁) もし謝るとしたら本社行くっての！私に矛盾？何のことかね？馬鹿は休み休み言っておくれｖｖｖあと勘違いすんなよ。俺は東京の人間じゃない。さぁ当てなさい？私の居場所を・・・

ふふふ (？？)
ヵゝﾚヽ`⊂〃＜て〃、≠ﾅﾆらぉＵゑてぁﾚﾅ〃ル ↑読めますか？

どうでも言い事をベラベラとw (・)
牛丼が好きだとあなたはいつ言いました？また好きだと言ったからと言って吉野屋のネーミングセンスをコケにしておいて、私を責める資格が有るとでも？w 「糞というのは褒め言葉でしょ？糞大で有名なんて羨ましい限りだ。すばらしいよ！」なんですか？これが答えですか？　w　己の破錠した論理をこんな開き直りで終わらせるつもりですか？　芸大の名誉をけがしておいて私にどうこう言えた義理ですかね？w

あれれ？ (？？)
読めないかな？今流行のギャル語ちょー簡単でしょ。

必ず答えて下さいね (・)
かなりみじめで情けない自演と論調そして稚拙なコメントは嘲笑を誘いますねw あなたは恥を晒し続け、このテーブルは目立ち続けるw 私には好都合ですがね？w 下の質問に答えて下さいねw

ふふふ (？？)
＞＞「芸術なら東京のがレベル高いんだよなぁ。」そうなんですか！？　詳しくおしえて欲しい物ですねw という例えとして糞大学を出したのよ。私は素直にあなたの愚問に答えてやってる。なんて良い子なの私ｖｖ出来のいい私ｖｖｖｖヨーカドー、マルイ、マツキヨのネームセンスを否定したのは誰だっけ？→負け犬っす。あなたの敵は私一人じゃないっすよ。あなたは自分以外みんな同じ奴だと思ってやまないみたいですがそうでもシナイと寂しいもんね。私は周りの目気にしないんで他の人にどう思われて様と結構ですよ。私には効果無いみたい。すみませんねあとさ、漫画は芸術ではないとは言ったケド漫画は学問だと思ってる。るろ剣の宗次郎は楽以外の感情を失った。私もそんな感じですｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖアニメは映像という面においてこれからの時代をリードするかもね。この二つは文化なんてものじゃないっす(笑)

答えて下さいね (・)
牛丼が好きだとあなたはいつ言いました？また好きだと言ったからと言って吉野屋のネーミングセンスをコケにしておいて、私を責める資格が有るとでも？w 「糞というのは褒め言葉でしょ？糞大で有名なんて羨ましい限りだ。すばらしいよ！」なんですか？これが答えですか？　w　己の破錠した論理をこんな開き直りで終わらせるつもりですか？　芸大の名誉をけがしておいて私にどうこう言えた義理ですかね？w 何度ブザマに名前を変えて、何度惨めに挑戦してこようが、論調や着眼点、無様な醜態は同じですので、同じ人物であることは明白ですので、せいぜい小細工してブザマに自演問答を繰り返して下さいw　w　w　w 「あなたの敵は私一人じゃないっすよ。」w　w　w ↓は答えになってませんのでちゃんと答えて下さいね w　w　w　w　w　w　w

どうなんですか？w (・)
牛丼が好きだとあなたはいつ言いました？また好きだと言ったからと言って吉野屋のネーミングセンスをコケにしておいて、私を責める資格が有るとでも？w 「糞というのは褒め言葉でしょ？糞大で有名なんて羨ましい限りだ。すばらしいよ！」なんですか？これが答えですか？　w　己の破錠した論理をこんな開き直りで終わらせるつもりですか？　芸大の名誉をけがしておいて私にどうこう言えた義理ですかね？w

答えて下さいね (・)
必ず答えて下さいねかなりみじめで情けない自演と論調そして稚拙なコメントは嘲笑を誘いますねw あなたは恥を晒し続け、このテーブルは目立ち続けるw 私には好都合ですがね？w 下の質問に答えて下さいねw 出ないと話が進みませんよ？私は謝罪する必要はかんじませんが、あなたは私に謝れ、というのなら、まず自分の発言について責任をもって謝らないといけませんよね？発言の経緯など聞いちゃいませんので、ちゃんと答えて下さいねw　w

進展しませんよ？ (・)
何わけの解らない事を言ってるんですか？はやくお答え下さいw 返答不可能はあなたでは？＜＜ところで、ABCさんも吉野屋について侮辱していますし、？？さんは大阪芸大の名誉を毀損していますが、謝罪か言い訳は無いんですか？　w　w　w　w＞＞　どちらも同じ人物ですがねww下の自作自演には笑わせてもらいましたよww あなたは私に要求しましたが、あなたはどうなんでしょう？　あなたがいかに矛盾したことを言っているか？　それによっていかにして墓穴を堀ったかみんなみていますが？　都合のいい解釈で自分勝手に勝利宣言も結構ですが、恥の上塗りですがねw　w　w 早くこのコピペに答えて下さい、私の発言についてどうこう言う前に、自分の発言について謝罪しないんですか？　発言の経緯など聞いちゃいませんよ？w どうなんですか？　w　w　w　w　w

はっきり明白にお答え下さいね (・)
もちろん以前言った様に私は謝罪の必要など感じませんが、あなたは侮辱を謝れと言った、じゃああなたが以前侮辱した発言についてあなたは謝罪しなければなりませんよね？w 私は謝罪の必要など感じませんので謝罪などしませんがねw　w　w　w　w これについて明白な回答が無い以上、あなたは私に論理の矛盾点を突かれて、しどろもどろになって無意味な戯言を繰り返しているに過ぎませんよ？w　w　w はっきり明白に謝罪するか、お答え下さいね。　ところで、NHK大河「新撰組」アレは何でしょうか？新撰組の近藤勇と坂本竜馬が友人関係だなんて絶対ありえませんねw　w幕府方である東京の野蛮な東夷を敵対関係に有る維新の英雄と結び付ける事自体、はなはだしい捏造ですよねw　w　w　w　w　敗者である新撰組を勝者である維新側の英雄と結びつけて美化しようとするサマは実に見苦しいと思います。w　w　w　w

私が吉野家を侮辱した書き込みを抜き出してみろ？ (ＡＢＣ)
自分を否定する人は全て自作自演だと自分に言い聞かせないと苦しいんだろ？私がいつ吉野家をバカにした？というか私は吉野家について全く触れた記憶がないんだが、もし触れていたら謝ろう。だから私が吉野家をバカにしたという書き込みを抜き出してみろよ。出せなかったら、いいがかりをふっかけてきたということで謝ってもらいたいね。絶対にお前は謝らないだろうが

無視してみろよ？ (ＡＢＣ)
？？さん、・には適当な書き込みしとけばいいと思いますよ。こいつに筋の通ったこと書いたって、自分に不利なことだったらどうせ答えないんですから。「はいかいいえでお答えください」という単純な質問にも答えなかったんですから。適当に書いてても自我の強い・は相手を無視することはできない。ものすごく単純な挑発で、無視すれば勝ちが見えていたのにもかかわらず、無視できなかった。・よ、これも単純な挑発だ。無視して書き込みしなければお前の自我が強すぎるというのも間違っていることになり、お前の勝ちだ。悔しかったら無視という行動で「自我が強すぎる」という私の意見を払拭させてみろ？お前は絶対に自分を批判する書き込みを無視できない。それはまだお前がガキンチョだからだ。

ふふふふふ (？？)
２３８＞＞負け犬のポチは牛丼好きなんだね？俺も好きだけどなくなっちって残念だなぁ。って応えたでしょ。私は牛丼は好きッスｖあと吉野家のネームセンスを疑ったのはＡＢＣさんじゃなくて私よｗｗｗ日本語読めないの？ふふコケにしたわけじゃなくてよ。どうでしょうか？と問いただしただけなのよｗｗもし私が謝らないならどうなるでしょう？ストーカーの如く私を追い回し私が謝らないなら何が残るか･･･あなたは苛々するでしょうね。＞＞「芸術なら東京のがレベル高いんだよなぁ。」そうなんですか！？　詳しくおしえて欲しい物ですねw という例えとして糞大学を出したのよ。私は素直にあなたの愚問に答えてやってる。なんて良い子なの私ｖｖ出来のいい私ｖｖｖｖヨーカドー、マルイ、マツキヨのネームセンスを否定したのは誰だっけ？→負け犬っす。私が謝ったらどうします？私は別に誤ってやってもいいんですよｖｖｖｖｖ焦らして見てるだけｖ面白い

そのとおり。 (ＡＢＣ)
？？さん、そのとおりです。・よ、人は自分の悪いところは素直に認めるもんだ。なぜならそれは常識だからだ。お前のように自分の悪いところは絶対に認めないという奴はネットの世界でしか通用しない。特に人と人が話し合う上では、それはとても大切だ。自分の悪いところをつかれても全く触れず、認めずに相手の悪いところだけを認めさせようとする奴なんて実社会ではいないし、通用しない。「マツキヨ→論外」これはまずかったなぁ。なんなら？？さん、あなたがまず謝ってみます？その後・が自分の悪いところを謝るか。謝ったらものすごいことですね。「史上初！・が自分の悪いところを認めて謝罪！」なんて号外がでるかもしれない。

はじめたのは・、お前だ (ＡＢＣ)
はっきり言って、ほとんどの人は東京だろうと大阪だろうといいと思ってるはずだ。どっちにもいいところもあるし、悪いところもある。われわれも大阪の悪いところをつこうとしたのはよくなかったかもしれない。だが、一番最初に東京を侮辱する書き込みをふっかけてきのは・、お前だ。お前がこんなテーブルをつくらなければ、何も起こらなかった。発端を作ったのはお前だ。

すんまそ～～～～っすｗｗｗｗｗ (？？)
吉野家と大芸誤りまっする！！！！！！！！！！！

へへへ (？？)
５人固も連糸売書≠込みＵちゃって･･･そんTょﾚﾆゎﾅﾆＵの返事〒寺ってﾅﾆんﾅﾆ〃ゎﾅﾆＵって出来悪ﾚヽ？過去最高？ふふふ

あらあら墓穴掘りましたねw (・)
あらあら、エライ偶然ですね～！ ABC=[No351] 2004/03/06 15:56 ??=[No352] 2004/03/06 15:56 同時刻でしかも「？？」はコピペ（すぐ貼れる）w 偶然を主張しますか？それとも必死になって取り繕ろうとして自演をしたと自供しますか？w だから私はあなたを「愚者」と呼ぶんですよw　w　w　w　w　w　w　w　w　w　w　w　w　w　w　w　w　ww 自演である事など最初からお見通なんですよ、恥かしいですね～言い訳など恥の上塗りですよ？あなたは恥知らずですから否定するんですか？w　w　w無駄ですよ　自演確定しましたので、以下に答えて下さいね、言い分けなど見苦しいので一切黙殺しますのでw　w　w もちろん以前言った様に私は謝罪の必要など感じませんが、あなたは侮辱を謝れと言った、じゃああなたが以前侮辱した発言についてあなたは謝罪しなければなりませんよね？w 私は謝罪の必要など感じませんので謝罪などしませんがねw　w　w　w　w これについて明白な回答が無い以上、あなたは私に論理の矛盾点を突かれて、しどろもどろになって無意味な戯言を繰り返しているに過ぎませんよ？w　w　w はっきり明白に謝罪するか、お答え下さいね。惨めな愚か者がまたバカな負け方をしましたとさw　w

初級 (？？)
↓これなら読めるよな。

ひきこもりはお前だろ？ (ＡＢＣ)
ここに３５０をこえるＢＢＳ、もう一つでも２００近いＢＢＳがある。いろんな人がでてきたみたいだが、常に、名前がでてくる奴がいる。５５０のうち、おそらく２５０以上はそいつじゃないだろうか？そいつ対他の人という状態になっている。そいつとは「・」お前だよ。昨日の裁判官の言葉をお前にもう一度プレゼントしよう。「パソコンのバーチャルな世界に入るのではなく、実社会で働くことが大事」

ふふふ (？？)
一番勝ち負けにこだわってるのはポチぢゃんｖｖ

３５１と３５２のどこにコピペがある？ (ＡＢＣ)
３５１と３５２がどうした？どこに同じ文章がある？抜き出してみろ？同時刻にこんなにも長くて違う文章を打てるってことは同一人物じゃないだろ？どこにコピペがある？抜き出してみろ？

じゃ、謝罪してくださいねw (・)
もちろん以前言った様に私は謝罪の必要など感じませんが、あなたは侮辱を謝れと言った、じゃああなたが以前侮辱した発言についてあなたは謝罪しなければなりませんよね？w 私は謝罪の必要など感じませんので謝罪などしませんがねw　w　w　w　w これについて明白な回答が無い以上、あなたは私に論理の矛盾点を突かれて、しどろもどろになって無意味な戯言を繰り返しているに過ぎませんよ？w　w　w はっきり明白に謝罪するか、お答え下さいね。で無いと私もあなたのような愚か者と無意味な時間の浪費をする気は有りませんので、これ以降いくらかってな解釈で勝ち誇ろうとも「所詮無様な敗北者」として黙殺しますよ？　相手して欲しいのなら明白な謝罪か回答をするように、あなたの侮辱発言の経緯などきいていませんので、コピペなどはらないようにねw

同時刻に違う文章を打ってるが (ＡＢＣ)
？？さんと私は１６時２０分にも同時刻に違う文章を打ってるが？苦しくなってきたな？

・＝ひきこもり (ＡＢＣ)
ここに３５０をこえるＢＢＳ、もう一つでも２００近いＢＢＳがある。いろんな人がでてきたみたいだが、常に、名前がでてくる奴がいる。５５０のうち、おそらく２５０以上はそいつじゃないだろうか？そいつ対他の人という状態になっている。そいつとは「・」お前だよ。昨日の裁判官の言葉をお前にもう一度プレゼントしよう。「パソコンのバーチャルな世界に入るのではなく、実社会で働くことが大事」 [No359] 2004/03/06 16:17 　

ふふふ (？？)
SAGA佐賀～SAGA佐賀～♪ ポチの住まいは墓地　同情するな～♪

１６時１７分、１６時２０分 (ＡＢＣ)
私は１６時１７分、１６時２０分に書き込みをしている。？？さんは１６時２０分に書き込みをしている。３分で私が違う文章を二つ書けるか？この二つの文章ならいくらがんばっても１分は経過するぞ？苦しくなってきたな？

私と？？さんが書き込みしている時刻を見ろ (ＡＢＣ)
どうだ？同一人物に思えるか？この時刻はサイトで管理してる時刻だ。苦しくなってきたなぁ。こんなにタイピングの早い人なんてなかなかいないよなぁ。

必死に言い訳 (・)
違う文章？？何いってるんですか？？過去のコピペは貼るのに30秒もかかりませんが？　苦しすぎる言い訳はやめることですね、あまりにもみじめな愚者さん？w　wwwww　wwwww 必死で弁解してるんでしょうが、手遅れですよ？哀れな頭の悪い愚か者ですねえw　ww　w

おそらく触れないね。 (ＡＢＣ)
おそらく、・はもうこの時刻のことについては触れないね。なぜなら「自分にとって不利なことだから」かわいそうに、この時刻の事実を見ても自作自演だといい続けるのか？

w (・)
なんだか必死で過去コメントを調べてる事自体必死さが現れていて香ばしいですねえw

はなわ最高！！！ (？？)
SAGA佐賀～SAGA佐賀～♪ ポチの住まいは墓地　同情するな～♪

どこがコピペだ？ (ＡＢＣ)
どこがコピペだ？どこでコピーしてきたか抜き出して来い。

？？さん (ＡＢＣ)
ちょっと長めの、違う文章うってもらえます？私とあなたがいる今、こいつの自作自演といういいがかりをつぶせるチャンスですよ

これについての意見を聞かせてくれよ (ＡＢＣ)
ここに３５０をこえるＢＢＳ、もう一つでも２００近いＢＢＳがある。いろんな人がでてきたみたいだが、常に、名前がでてくる奴がいる。５５０のうち、おそらく２５０以上はそいつじゃないだろうか？そいつ対他の人という状態になっている。そいつとは「・」お前だよ。昨日の裁判官の言葉をお前にもう一度プレゼントしよう。「パソコンのバーチャルな世界に入るのではなく、実社会で働くことが大事」これはコピペだ

あゆ最高！！ (？？)
LALA-LALAi LALA-LALAi どこ～にもぃなぃ場所でぇあな～たは恥晒して頑張ぁ～ってるねぇ君は、君のままでいてね我儘の君は氏んで欲しい

あがきなさんなw (・)
あらあら墓穴掘りましたねw あらあら、エライ偶然ですね～！ ABC=[No351] 2004/03/06 15:56 ??=[No352] 2004/03/06 15:56 同時刻でしかも「？？」はコピペ（過去のコピペはすぐ貼れる）w ＜＜偶然を主張しますか？それとも必死になって取り繕ろうとして自演をしたと自供しますか？w＞＞だから私はあなたを「愚者」と呼ぶんですよw　w　w　w　w　w　w　w　w　w　w　w　w　w　w　w　w　ww 自演である事など最初からお見通なんですよ、恥かしいですね～言い訳など恥の上塗りですよ？あなたは恥知らずですから否定するんですか？w　w　w無駄ですよ　自演確定しましたので、以下に答えて下さいね、言い分けなど見苦しいので一切黙殺しますのでw　w　w もちろん以前言った様に私は謝罪の必要など感じませんが、あなたは侮辱を謝れと言った、じゃああなたが以前侮辱した発言についてあなたは謝罪しなければなりませんよね？w 私は謝罪の必要など感じませんので謝罪などしませんがねw　w　w　w　w これについて明白な回答が無い以上、あなたは私に論理の矛盾点を突かれて、しどろもどろになって無意味な戯言を繰り返しているに過ぎませんよ？w　w　w はっきり明白に謝罪するか、お答え下さいね。惨めな愚か者がまたバカな負け方をしましたとさw　w じゃ、負け犬がキャンキャン吠えても黙殺しますんで、せいぜい空しく勝利宣言でもしとけば？w　w　w

すみません(＾＾；) (？？)
調子乗っちゃって替え歌作っちゃったｖｖ

ＯＫＯＫ (ＡＢＣ)
？？さん、同時刻に、何か違う意見書きます？おさえこめますよ、今なら

もうコピペで十分ですねえw (・)
あがきなさんなw あらあら墓穴掘りましたねw あらあら、エライ偶然ですね～！ ABC=[No351] 2004/03/06 15:56 ??=[No352] 2004/03/06 15:56 同時刻でしかも「？？」はコピペ（過去のコピペはすぐ貼れる）w ＜＜偶然を主張しますか？それとも必死になって取り繕ろうとして自演をしたと自供しますか？w＞＞だから私はあなたを「愚者」と呼ぶんですよw　w　w　w　w　w　w　w　w　w　w　w　w　w　w　w　w　ww

これについては触れないのか？ (ＡＢＣ)
ここに３５０をこえるＢＢＳ、もう一つでも２００近いＢＢＳがある。いろんな人がでてきたみたいだが、常に、名前がでてくる奴がいる。５５０のうち、おそらく２５０以上はそいつじゃないだろうか？そいつ対他の人という状態になっている。そいつとは「・」お前だよ。昨日の裁判官の言葉をお前にもう一度プレゼントしよう。「パソコンのバーチャルな世界に入るのではなく、実社会で働くことが大事」

押さえ込めませんよ？ (・)
もちろん以前言った様に私は謝罪の必要など感じませんが、あなたは侮辱を謝れと言った、じゃああなたが以前侮辱した発言についてあなたは謝罪しなければなりませんよね？w 私は謝罪の必要など感じませんので謝罪などしませんがねw　w　w　w　w これについて明白な回答が無い以上、あなたは私に論理の矛盾点を突かれて、しどろもどろになって無意味な戯言を繰り返しているに過ぎませんよ？w　w　w はっきり明白に謝罪するか、お答え下さいね。これに回答が無い限り、あなたは矛盾した論理をふりかざして私に絡んでいたと言うことになりますのでw

スピード最高 (？？)
お前と出会えてよかった今一人　瞳を閉じるポチの愚問記録辿れば～お前は　　卑恥を知るｖｖｖ何ひ～とつ　言い返せナ～いポチにはどーんな言葉も通じはし～ないもっと言い返せ明快に日本語でお前の長い文は誰一人　見てる奴いーーない独りよがりのポチ！馬鹿にされ泣きじゃくり損な自分恨んでもう一度読み返す～君たちと～過ごした青春君たちは　僕の　憧れ poti’s　depression

あれれ～？逃亡ですか～～？w (・)
逃亡ですか？分が悪いと感じて2人とも消えるということで、また自演確信ですねえ？w よくこんなはずかしい自演を続けていられますね？さすが「愚か者」の称号は伊達じゃないですねw 今後は当然自演と見なしますので、謝罪ヨロシクw ダッセー！！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

負け犬は逃亡の前に責任果たせw (・)
もちろん以前言った様に私は謝罪の必要など感じませんが、あなたは侮辱を謝れと言った、じゃああなたが以前侮辱した発言についてあなたは謝罪しなければなりませんよね？w 私は謝罪の必要など感じませんので謝罪などしませんがねw　w　w　w　w これについて明白な回答が無い以上、あなたは私に論理の矛盾点を突かれて、しどろもどろになって無意味な戯言を繰り返しているに過ぎませんよ？w　w　w はっきり明白に謝罪するか、お答え下さいね。これに回答が無い限り、あなたは矛盾した論理をふりかざして私に絡んでいたと言うことになりますのでw

ダンディ最高！！ (？？)
マツキヨを馬鹿にする奴はダンディに変わっておっ仕置きよ☆ 私は伝説を作る！！

「愚か者」の上に「卑怯者」w↑ (・)
あなたの発言の経緯など聞いちゃいませんので。はっきり明白に謝罪するか、お答え下さいね。

３８３ (？？)
あれれ～？？墓穴掘っちゃった？ぼくガ逃げるとでも？これからも僕を応援してくださいね

「愚か者」の上に「卑怯者」w↑ (・)
もちろん以前言った様に私は謝罪の必要など感じませんが、あなたは侮辱を謝れと言った、じゃああなたが以前侮辱した発言についてあなたは謝罪しなければなりませんよね？w 私は謝罪の必要など感じませんので謝罪などしませんがねw　w　w　w　w これについて明白な回答が無い以上、あなたは私に論理の矛盾点を突かれて、しどろもどろになって無意味な戯言を繰り返しているに過ぎませんよ？w　w　w はっきり明白に謝罪するか、お答え下さいね。これに回答が無い限り、あなたは矛盾した論理をふりかざして私に絡んでいたと言うことになりますのでw 都合が悪くなると言葉も通じなくなるんですね～w

おい、仕事中なんだよ (ＡＢＣ)
こっちは仕事中なんだよ。相手できないこともあるだろうが。２８１，２８２、２８９，２９０あたりでもみとけばいいんじゃないか？

「愚か者」の上に「卑怯者」w↑ (・)
もちろん以前言った様に私は謝罪の必要など感じませんが、あなたは侮辱を謝れと言った、じゃああなたが以前侮辱した発言についてあなたは謝罪しなければなりませんよね？w 私は謝罪の必要など感じませんので謝罪などしませんがねw　w　w　w　w これについて明白な回答が無い以上、あなたは私に論理の矛盾点を突かれて、しどろもどろになって無意味な戯言を繰り返しているに過ぎませんよ？w　w　w はっきり明白に謝罪するか、お答え下さいね。これに回答が無い限り、あなたは矛盾した論理をふりかざして私に絡んでいたと言うことになりますのでw 都合が悪くなると言葉も通じなくなるんですね～w

モー娘。最高！！！ (？？)
あんたは氏に損ないあたしゃ本当ナイスバディバディバディｖあんたは廃ってる関係ないけど～♪　　　あっは～！！！ぷぷぷあんたは怒鳴ってる　言い逃れ　出来なくなってる誰しも気付いてる馬鹿じゃない？やっふ～　　あっは～！！！ぷぷぷそんなに頑張らなくても馬鹿に決まってる～～～そんなに悔しくなったらし・ね・ば～～危うい　言葉でモーションかけたい～～～～Wow Wow Wow 日本の頂点　　東京～東京～日本の恥は　　poti　poti　poti　poti 世界を手玉に　するのは東京 love love＆peaceｖ

ふふふ (？？)
日本の悪を倒した！！！ポチご愁傷様ｖｖｖｖｖ

buhiiiii (・)
　__∧＿∧_ 　|（　；；）|　＜もう寝るぽ（TＯT）　|＼⌒⌒⌒＼　　　お前らの勝ちぽ　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　　　 ~￣￣￣￣逆襲ノ時来タリ

こなくそ～！ (・)
こなくそ～！負けないぞ～！なんとかして今の状況を打開してみせるぞ～！こなくそ～！

「愚か者」の上に「卑怯者」w↑ (・)
もちろん以前言った様に私は謝罪の必要など感じませんが、あなたは侮辱を謝れと言った、じゃああなたが以前侮辱した発言についてあなたは謝罪しなければなりませんよね？w 私は謝罪の必要など感じませんので謝罪などしませんがねw　w　w　w　w これについて明白な回答が無い以上、あなたは私に論理の矛盾点を突かれて、しどろもどろになって無意味な戯言を繰り返しているに過ぎませんよ？w　w　w はっきり明白に謝罪するか、お答え下さいね。これに回答が無い限り、あなたは矛盾した論理をふりかざして私に絡んでいたと言うことになりますのでw 都合が悪くなると言葉も通じなくなるんですね～w まだこれについての返答がないんですか？w

面白いけど･･･ (？？)
↓二人とも負け犬のポチじゃないよね？　こんな事でネを上げるような奴じゃなぃでしょｖ

Q543. 大阪・京都から江戸に下った文化は (？？)
イノセンスについてやたらめったら宣伝しすぎ。そもそもこれって初めは「攻殻機動隊2」だったでしょ。ジブリに鈴木プロデューサーが題名を変えたらしいけど、「続編だというのがばればれだと売れない。」と思ったんじゃないかな。だいたい、二作目って一作目より人が来ないもんじゃない。マトリックスなんかかなり顕著だと思うのだが。一作目に17万にしか入らなかったんだろう。鈴木さんは「それじゃぁ、海外には売り出せない。」と思ったと書いてあったし。僕はうる星やつらの劇場版を見て以来、押井作品が嫌いです。押井さんは主要キャラは原作と同じでラブコメにしとけばいいみたいに作った(事実、朝日のアエラにはそれを思わせるようなことを書いていた。)のだろう。今回もそうなるように思う。そして、「単にこの人は自分をバトーに投影して自己満足に陥っているのではないか。しかし、その自己満足が果たして多くの人に受け入れるだろうか?きっとそんなことは・・・・。」としか宣伝を見ていて思わなかった。「ハリウッド映画の半分は音響だ。」と自負し、音響にこるのは認めようだけどどうもさっきほどあげた点から好きになれない。この意見についてはどう思いますか。

ははは (？？)
＞逃亡ですか？ ※逃亡してないってばさ分が悪いと感じて2人とも消えるということで、 ※それは君だろｖ　私は逃げないさ　分が悪くなったことないから分からないけど～(^^)v また自演確信ですねえ？w ※へぇ～いつ確信したの？よくこんなはずかしい自演を続けていられますね？ ※お互い様さすが「愚か者」の称号は伊達じゃないですねw ※有難う！！！今後は当然自演と見なしますので、謝罪ヨロシクw ※誤ったじゃん！ダッセー！！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ※き、聞きまして！？　未だかつてこんな汚らしい言葉を書き込んだ事のないこのコが！！！　こんな余裕のないこと始めてｗｗｗｗ　そんなに追い詰めてしまったかしらｖｖｖｖｖ　正体が暴かれる時がきた　とうとう最期が近くなりそうね･･･ ※参考文 [No383] 2004/03/06 16:46

「愚か者」の上に「卑怯者」w↑ (・)
もちろん以前言った様に私は謝罪の必要など感じませんが、あなたは侮辱を謝れと言った、じゃああなたが以前侮辱した発言についてあなたは謝罪しなければなりませんよね？w 私は謝罪の必要など感じませんので謝罪などしませんがねw　w　w　w　w これについて明白な回答が無い以上、あなたは私に論理の矛盾点を突かれて、しどろもどろになって無意味な戯言を繰り返しているに過ぎませんよ？w　w　w はっきり明白に謝罪するか、お答え下さいね。これに回答が無い限り、あなたは矛盾した論理をふりかざして私に絡んでいたと言うことになりますのでw 都合が悪くなると言葉も通じなくなるんですね～w まだこれについての返答がないんですか？w 負け犬自演小僧くん？w　w　w　w　w　w　w　w　w 返答できないということは、己の論理を放棄したと言う事ですか？w　w　w　w 信念の無い只のストーカーだということですねw　そんなことは初めからわかっていましたがね。w それを認めたと解釈してよろしいね？w　w　w 24時間365日ヒキコモリネット妖怪さん？よくこんな信念の無い無意味なコメントを一日中ウダウダ書いていられますね？w　少しくらい意味のある筋の通った文章でも書いてみれば？　そんな文才が有れば・・ですがねw　w　w　w　w　w　情けないw

私って天才じゃね？ (？？)
ヒスブルの「春」よりこーゆーアフォなら　何でも有りだね馬鹿なーことで反応しーてくるいっぱい書いても何にも伝わらず独り･･･　　　　(あちゃ～可哀相に･･･) 煙・臭いポチの相手にはそれなりーの相手で充分被害・意識強ーいお前には警察も呆れてる～そんなに　あぁ～僕のこぉーとぉーばぁーに惑わされ～頭が　　ぱぁぁぁぁぁ～君の脳味噌無いけど？（いいの？）獲物見つけ苛めていたところがヤンキーがやってきた～猛ダッシュ～　　　[助けて～｝ポチ｛きゃんきゃんっ] そーゆー奴だぜ異常な狂乱者僕じゃ　なきゃ手に　負ーえーない　気ーがしたぁ～文化の話もろくに出来ーぬまま～ワロタ(≧3≦)ぶっははははた～ら～ら　た～ら～ら･･･

私の真の狙いは･･･？ (？？)
私ってあなたが相手した中で過去一番の愚か者になれたかしら？自信が有るの。どうかしら？

「愚か者」の上に「卑怯者」w↑ (・)
もちろん以前言った様に私は謝罪の必要など感じませんが、あなたは侮辱を謝れと言った、じゃああなたが以前侮辱した発言についてあなたは謝罪しなければなりませんよね？w 私は謝罪の必要など感じませんので謝罪などしませんがねw　w　w　w　w これについて明白な回答が無い以上、あなたは私に論理の矛盾点を突かれて、しどろもどろになって無意味な戯言を繰り返しているに過ぎませんよ？w　w　w はっきり明白に謝罪するか、お答え下さいね。これに回答が無い限り、あなたは矛盾した論理をふりかざして私に絡んでいたと言うことになりますのでw 都合が悪くなると言葉も通じなくなるんですね～w まだこれについての返答がないんですか？w 負け犬自演小僧くん？w　w　w　w　w　w　w　w　w 返答できないということは、己の論理を放棄したと言う事ですか？w　w　w　w 信念の無い只のストーカーだということですねw　そんなことは初めからわかっていましたがね。w それを認めたと解釈してよろしいね？w　w　w 24時間365日ヒキコモリネット妖怪さん？よくこんな信念の無い無意味なコメントを一日中ウダウダ書いていられますね？w　少しくらい意味のある筋の通った文章でも書いてみれば？　そんな文才が有れば・・ですがねw　w　w　w　w　w　情けないw 「私の真の狙いは･･･？」 ↑必死で私を黙らせようとしてブザマに失敗w　w 残念賞w　ww　w　w　w　w　w　w　w

あらぁ？？ (？？)
あらまぁ？私の真の狙いゎ黙らせることじゃないゎｖふふ。まだまだね。ストーカーって私があなたに言った言葉ですよねｖｖそんなに気に食わないの？そんなに私に誤って欲しいのかしら？誤ったら何かメリットがあるの？私はあなたに謝罪してもらいたいなんて思ったこと無いわよんｖふふふ

「愚か者」の上に「卑怯者」w↑ (・)
もちろん以前言った様に私は謝罪の必要など感じませんが、あなたは侮辱を謝れと言った、じゃああなたが以前侮辱した発言についてあなたは謝罪しなければなりませんよね？w 私は謝罪の必要など感じませんので謝罪などしませんがねw　w　w　w　w これについて明白な回答が無い以上、あなたは私に論理の矛盾点を突かれて、しどろもどろになって無意味な戯言を繰り返しているに過ぎませんよ？w　w　w はっきり明白に謝罪するか、お答え下さいね。これに回答が無い限り、あなたは矛盾した論理をふりかざして私に絡んでいたと言うことになりますのでw 都合が悪くなると言葉も通じなくなるんですね～w まだこれについての返答がないんですか？w 負け犬自演小僧くん？w　w　w　w　w　w　w　w　w 返答できないということは、己の論理を放棄したと言う事ですか？w　w　w　w 信念の無い只のストーカーだということですねw　そんなことは初めからわかっていましたがね。w それを認めたと解釈してよろしいね？w　w　w 24時間365日ヒキコモリネット妖怪さん？よくこんな信念の無い無意味なコメントを一日中ウダウダ書いていられますね？w　少しくらい意味のある筋の通った文章でも書いてみれば？　そんな文才が有れば・・ですがねw　w　w　w　w　w　情けないw 「私の真の狙いは･･･？」 ↑必死で私を黙らせようとしてブザマに失敗w　w 残念賞w　ww　w　w　w　w　w　w　w 私の真の狙いゎ黙らせることじゃないゎｖ ↑じゃ、過去のコメントを押し込めることですか？w みじめなことですね？　なんならまたコピペして貼ってあげましょうか？w　w　w のらりくらりを装っていても、このテーブルで劣勢になって、ブザマな醜態を晒しているのは、あ　な　た　w　w　w　恥を知らない人ですねw　w　w

教えてあげないよｖじゃん (？？)
文明開化というものを御存じない人がいます！！！

愚者に言う事はこれだけですw (・)
のらりくらりを装っていても、このテーブルで劣勢になって、ブザマな醜態を晒しているのは、あ　な　た　w　w　w

ふふふ (？？)
ちょっとは纏められるようになったじゃない！！よく出来ましたｖｖあと猛ちょっと文の構成の勉強しましょっかｗｗｗ

昨日とおとといは寂しかったか？ (ＡＢＣ)
「侮辱を謝罪しろ」？「２４時間３６５日ひきこもりのネット妖怪」？おいおい、私の言葉パクるなよ。私はお前の言葉をマネしたことはないぞ？模倣してるのは東京じゃなくてお前じゃないか？オリジナリティがないのはお前じゃないのか？あとな、私も？？さんもお前のくだらない質問なんて簡単に筋の通った返答ができる。だがそれをしてもお前が絶対に認めない、受け入れない、それは例のテーブルも含め６００以上の書き込みを見てきて明確なことだ。だからしないんだよ。

日曜日誰も相手してくれなくて寂しかったよ～ってか？ (ＡＢＣ)
具体例は「自作自演容疑」同時刻に全く違う文章を打っている箇所がところどころある→意味がわからないがとにかく一切認めなかった。京大生の「はいかいいえでお答えください」という単純な質問→自分の悪いところを認めることになるため一切答えなかった。「大阪はゴミ排出量、ホームレス数日本一についてどう思うか？」→一切答えなかった。ひどい場合は答えずに逆に質問を返してきてたな？相手がお前の質問に答えた上で質問しても一切答えてないな？そんなお前がよく「こっちの質問に答えろ」なんて言えるな？

寂しかったか？ (ＡＢＣ)
誰も相手にしてくれないからＱ１２４にも相手を探しに進出していったか。暇なやろうだ。

お前の意見は何だ？ (ＡＢＣ)
だからこの６００をこえる書き込みの中でお前を支持する人など誰一人いない。東京人にはもちろん、大阪人にすら支持されない。じゃあお前の意見は何なんだ？単なるへりくつなんだよ

面白い愚か者ですねw (・)
やっぱり愚か者と同一人物でしたねw はじめから解っていますけどね、これほど愚かなひとはそういないでしょうからw そんな事に今だに固執しているとはねw 恥の上塗りをまだ続けますか？w コメントすればする程ボロボロボロを出して、それを指摘されると、その言い訳にかなり過去のコメントまで引っ張り出してきてウダウダ・・バレバレなんですよ、ブザマな自演はやめたら？w

なにいってるんですか？w (・)
屁理屈だなんてちがいますよ？事実ですよ、調べてみましたか？　調べればすぐ解りますよ。w　w　w　w 事　　実　　で　　す　　　w

それより (ＡＢＣ)
それより、新着順でみてみたらどうだ？何か敵をたくさんつくってるみたいだけど。

「愚か者」の上に「卑怯者」w↑ (・)
ABCで来るのはこれに答えられないからですか？w 自演である事は明白ですよ？w　惨めですねえ　もちろん以前言った様に私は謝罪の必要など感じませんが、あなたは侮辱を謝れと言った、じゃああなたが以前侮辱した発言についてあなたは謝罪しなければなりませんよね？w 私は謝罪の必要など感じませんので謝罪などしませんがねw　w　w　w　w これについて明白な回答が無い以上、あなたは私に論理の矛盾点を突かれて、しどろもどろになって無意味な戯言を繰り返しているに過ぎませんよ？w　w　w はっきり明白に謝罪するか、お答え下さいね。これに回答が無い限り、あなたは矛盾した論理をふりかざして私に絡んでいたと言うことになりますのでw 都合が悪くなると言葉も通じなくなるんですね～w まだこれについての返答がないんですか？w 負け犬自演小僧くん？w　w　w　w　w　w　w　w　w 返答できないということは、己の論理を放棄したと言う事ですか？w　w　w　w 信念の無い只のストーカーだということですねw　そんなことは初めからわかっていましたがね。w それを認めたと解釈してよろしいね？w　w　w 24時間365日ヒキコモリネット妖怪さん？よくこんな信念の無い無意味なコメントを一日中ウダウダ書いていられますね？w　少しくらい意味のある筋の通った文章でも書いてみれば？　そんな文才が有れば・・ですがねw　w　w　w　w　w　情けないw 「私の真の狙いは･･･？」 ↑必死で私を黙らせようとしてブザマに失敗w　w 残念賞w　ww　w　w　w　w　w　w　w 私の真の狙いゎ黙らせることじゃないゎｖ ↑じゃ、過去のコメントを押し込めることですか？w みじめなことですね？　なんならまたコピペして貼ってあげましょうか？w　w　w のらりくらりを装っていても、このテーブルで劣勢になって、ブザマな醜態を晒しているのは、あ　な　た　w　w　w　恥を知らない人ですねw　w　w

ふふふ (？？)
自演してメリットなんてないじゃんｖｖあっメリットってのは価値とか利点という意味ですよｖＡＢＣさんの言う通りでございます！！！！

惨めなり自演小僧w (・)
じゃあ返答よろしく？？さんw

そんなに焦らないで～ (？？)
私の狙いはバレていないようねｖあなたはもう私無しじゃ生きていけないわｖ今日はおデェトしてたのｖあなたには分からない楽しみの一つよｖｖ

愚者 (・)
↓こんな事しか言えなくなりましたかw

ううん？ (？？)
そんなことないよｖ

愚者w (・)
↓こんな事しか言えなくなりましたかw

住宅も (・)
プレハブを開発したのは大阪の大和ハウスだと以前紹介しましたが、他の大阪の住宅メーカーを紹介すれば、積水ハウス、へーベルハウスの旭化成、パナホームのナショナル住宅、S×Lエスバイエル、住友林業の家など有名所はほとんど大阪ですねw あなたの家も大阪企業製かもねw

え～？！ (？？)
私は謝りませんよｖ悪くないも～んｖｖ憎まれっ子世に馬鹿がいる →あんたのことよｖ

事実ですw (・)
「じゃあお前の意見は何なんだ？単なるへりくつなんだよ」 ↑ 屁理屈だなんてちがいますよ？事実ですよ、調べてみましたか？　調べればすぐ解りますよ。w　w　w　w 事　　実　　で　　す　　　w 調べてみました？w　w　w たとえば東京落語はほとんど上方落語のパクリだってことが本当かどうか調べてみれば？　w　w　w

どうなんですか～？ (・)
ABCで来るのはこれに答えられないからですか？w 自演である事は明白ですよ？w　惨めですねえ　もちろん以前言った様に私は謝罪の必要など感じませんが、あなたは侮辱を謝れと言った、じゃああなたが以前侮辱した発言についてあなたは謝罪しなければなりませんよね？w 私は謝罪の必要など感じませんので謝罪などしませんがねw　w　w　w　w これについて明白な回答が無い以上、あなたは私に論理の矛盾点を突かれて、しどろもどろになって無意味な戯言を繰り返しているに過ぎませんよ？w　w　w はっきり明白に謝罪するか、お答え下さいね。これに回答が無い限り、あなたは矛盾した論理をふりかざして私に絡んでいたと言うことになりますのでw 都合が悪くなると言葉も通じなくなるんですね～w まだこれについての返答がないんですか？w 負け犬自演小僧くん？w　w　w　w　w　w　w　w　w 返答できないということは、己の論理を放棄したと言う事ですか？w　w　w　w 信念の無い只のストーカーだということですねw　そんなことは初めからわかっていましたがね。w それを認めたと解釈してよろしいね？w　w　w 24時間365日ヒキコモリネット妖怪さん？よくこんな信念の無い無意味なコメントを一日中ウダウダ書いていられますね？w　少しくらい意味のある筋の通った文章でも書いてみれば？　そんな文才が有れば・・ですがねw　w　w　w　w　w　情けないw 「私の真の狙いは･･･？」 ↑必死で私を黙らせようとしてブザマに失敗w　w 残念賞w　ww　w　w　w　w　w　w　w 私の真の狙いゎ黙らせることじゃないゎｖ ↑じゃ、過去のコメントを押し込めることですか？w みじめなことですね？　なんならまたコピペして貼ってあげましょうか？w　w　w のらりくらりを装っていても、このテーブルで劣勢になって、ブザマな醜態を晒しているのは、あ　な　た　w　w　w　恥を知らない人ですねw　w　w 「じゃあお前の意見は何なんだ？単なるへりくつなんだよ」 ↑ 屁理屈だなんてちがいますよ？事実ですよ、調べてみましたか？　調べればすぐ解りますよ。w　w　w　w 事　　実　　で　　す　　　w 調べてみました？w　w　w たとえば「東京落語はほとんど上方落語のパクリ」だってことが本当かどうか調べてみれば？　w　w　w

本当にお前は暇なんだな？ (ＡＢＣ)
意味が伝わってなかったみたいだな。確かにお前の主張しているものは「大阪の良い事実」なのだろう。だが、地域には良い事実もあるが、逆に悪い事実だってある。それは大阪だって例外ではない。お前のへりくつというのはその「大阪の悪い事実」をつかれた時のお前の理屈だ。お前は「大阪の良い事実」は主張するが「大阪の悪い事実」を一切認めない、受け入れない。大阪で現在起きている「悪い事実」をへりくつでなんとかして正当化しようとするということだ。

いろんなテーブルが他のところにできてるみたいだが (ＡＢＣ)
「侮辱を謝罪しろ」？「２４時間３６５日ひきこもりのネット妖怪」？おいおい、私の言葉パクるなよ。私はお前の言葉をマネしたことはないぞ？模倣してるのは東京じゃなくてお前じゃないか？オリジナリティがないのはお前じゃないのか？あとな、私も？？さんもお前のくだらない質問なんて簡単に筋の通った返答ができる。だがそれをしてもお前が絶対に認めない、受け入れない、それは例のテーブルも含め６００以上の書き込みを見てきて明確なことだ。だからしないんだよ。

あらまぁ☆ポチったら (？？)
また長文になっちゃいましたね、負け犬ポチ君。ダメじゃない！！ちゃんと教えたでしょう！！何度教えてもダメな子ね

お返事待ってますよw (・)
ABCで来るのはこれに答えられないからですか？w 自演である事は明白ですよ？w　惨めですねえ　もちろん以前言った様に私は謝罪の必要など感じませんが、あなたは侮辱を謝れと言った、じゃああなたが以前侮辱した発言についてあなたは謝罪しなければなりませんよね？w 私は謝罪の必要など感じませんので謝罪などしませんがねw　w　w　w　w これについて明白な回答が無い以上、あなたは私に論理の矛盾点を突かれて、しどろもどろになって無意味な戯言を繰り返しているに過ぎませんよ？w　w　w はっきり明白に謝罪するか、お答え下さいね。これに回答が無い限り、あなたは矛盾した論理をふりかざして私に絡んでいたと言うことになりますのでw 都合が悪くなると言葉も通じなくなるんですね～w まだこれについての返答がないんですか？w 負け犬自演小僧くん？w　w　w　w　w　w　w　w　w 返答できないということは、己の論理を放棄したと言う事ですか？w　w　w　w 信念の無い只のストーカーだということですねw　そんなことは初めからわかっていましたがね。w それを認めたと解釈してよろしいね？w　w　w 24時間365日ヒキコモリネット妖怪さん？よくこんな信念の無い無意味なコメントを一日中ウダウダ書いていられますね？w　少しくらい意味のある筋の通った文章でも書いてみれば？　そんな文才が有れば・・ですがねw　w　w　w　w　w　情けないw 「私の真の狙いは･･･？」 ↑必死で私を黙らせようとしてブザマに失敗w　w 残念賞w　ww　w　w　w　w　w　w　w 私の真の狙いゎ黙らせることじゃないゎｖ ↑じゃ、過去のコメントを押し込めることですか？w みじめなことですね？　なんならまたコピペして貼ってあげましょうか？w　w　w のらりくらりを装っていても、このテーブルで劣勢になって、ブザマな醜態を晒しているのは、あ　な　た　w　w　w　恥を知らない人ですねw　w　w 「じゃあお前の意見は何なんだ？単なるへりくつなんだよ」 ↑ 屁理屈だなんてちがいますよ？事実ですよ、調べてみましたか？　調べればすぐ解りますよ。w　w　w　w 事　　実　　で　　す　　　w 調べてみました？w　w　w たとえば「東京落語はほとんど上方落語のパクリ」だってことが本当かどうか調べてみれば？　w　w　w

ちゃんと読め (ＡＢＣ)
意味が伝わってなかったみたいだな。確かにお前の主張しているものは「大阪の良い事実」なのだろう。だが、地域には良い事実もあるが、逆に悪い事実だってある。それは大阪だって例外ではない。お前のへりくつというのはその「大阪の悪い事実」をつかれた時のお前の理屈だ。お前は「大阪の良い事実」は主張するが「大阪の悪い事実」を一切認めない、受け入れない。大阪で現在起きている「悪い事実」をへりくつでなんとかして正当化しようとするということだ。これについての意見はないのか？

ここが大事なんだぞ？ (ＡＢＣ)
お前のへりくつというのはその「大阪の悪い事実」をつかれた時のお前の理屈だ。ここが屁理屈だっていってるんだぞ？ちゃんと読んだか？

ふふふ (？？)
千葉のＴＤＲとＴＤＳ。大阪のＵＳＪ。･･･情けないでしょ。

何を仰る自演さんw (・)
認めろと言うのなら、あなたも自説の矛盾を認めて謝罪しないと！さあ！w お返事待ってますよw ↓ ABCで来るのはこれに答えられないからですか？w 自演である事は明白ですよ？w　惨めですねえ　もちろん以前言った様に私は謝罪の必要など感じませんが、あなたは侮辱を謝れと言った、じゃああなたが以前侮辱した発言についてあなたは謝罪しなければなりませんよね？w 私は謝罪の必要など感じませんので謝罪などしませんがねw　w　w　w　w これについて明白な回答が無い以上、あなたは私に論理の矛盾点を突かれて、しどろもどろになって無意味な戯言を繰り返しているに過ぎませんよ？w　w　w はっきり明白に謝罪するか、お答え下さいね。これに回答が無い限り、あなたは矛盾した論理をふりかざして私に絡んでいたと言うことになりますのでw 都合が悪くなると言葉も通じなくなるんですね～w まだこれについての返答がないんですか？w 負け犬自演小僧くん？w　w　w　w　w　w　w　w　w 返答できないということは、己の論理を放棄したと言う事ですか？w　w　w　w 信念の無い只のストーカーだということですねw　そんなことは初めからわかっていましたがね。w それを認めたと解釈してよろしいね？w　w　w 話はそれからでしょう？w　

ふふふ (？？)
私の発言がいつ矛盾してたと言うんです？＞謝罪の必要など感じませんが、あなたは侮辱を謝れと言った謝罪の必要性を感じないならあんたに謝っても意味無いだろ。私は侮辱をしてませんよ。あんたが大阪より東京の芸術が優れている例として大芸を出したまで。足りないならまだありますよ。私は心優しくあなたの相手をしてあげているのです。光栄に思いなさい。

何言ってるんでしょうか？w (・)
謝罪の必要性を感じないならあんたに謝っても意味無いだろ。なぜですか？　w　あなたが侮辱したから私にあやまれと言ったんですよ？　じゃああなたが先に侮辱した事実についてあやなら無いとw　でしょう？　私が謝らないから意味ないとはどう言う解釈でしょうか？

ご機嫌斜め (？？)
侮辱はしてないって言ってるだろ！吉野家はネームセンスがどうか？と問題定義しただけだ。大芸は大阪と東京の比較の為に用いた。侮辱ではないぞ。しかしお前は長井さんに対し侮辱の言葉を残した。私たちは先に長井さんの名誉毀損を訴えた。それなのに後になって私の発言についていちゃもんつけて謝れとは無礼だな。あんたに謝るつもりは無いね。自分にはモラルが無いと思いませんか？これはあなたへの挑戦状です。あなたはどうでるかな？

は？何言ってるんですか？w (・)
どう違いますか？www 大阪芸大を「糞」と言うのは侮辱じゃないとは・・・w さあ、謝罪しないとw

何で？ (？？)
糞は糞でしょ。

長井某は消えるでしょう＝個人的見解 (・)
あなたにモラルは無い様ですねw 東京信奉者にモラルは無いのは解っていましたがねw

ふふふ (？？)
個人的見解とは愚かだな。「○×銀行が潰れるかも知れない」という個人的見解を広めた所為でその銀行は赤字危機を迎えることもあった。あんたの勝手な解釈を発言したことによって長井さんの人気が落ちたりしたらあなたの所為とも言えなくない。まぁ絶対生き残ると思いますが。東京信者は私だけじゃない。私一人を取って全体を悪く言うのは卑怯だ。そろそろ醜い正体を曝け出したらいかが？

醜い正体w (・)
そろそろ醜い正体を曝け出したらいかが？ ↑ あなたはとっくに醜い正体を曝け出していますねwwwwwwwwwwwwwwwwwwww大笑いw

ふふふ (？？)
また個人的見解ですか？私はあんたに付き合ってやってるだけで、恥晒ししてるつもりはありません。言ったでしょう？私には真の狙いがある。単に恥さらしの為に馬鹿を演じてるわけじゃないんですよ。私にも考えはある。あと4日ですよ。

個人的見解ですか？w (・)
私はあんたに付き合ってやってるだけで、恥晒ししてるつもりはありません。 ↑ 個人的見解ですか？wwwwwwwwwwwwwwwwwww大笑い！ww

違いますよ。 (？？)
どこを取ったら個人的見解なんだい？これはあんたと私の心理戦だ。

は？＿？　心理戦？w (・)
私はあなたごときと戦っている気はありませんが？w あなたの反応がおもしろくって・・・こちらの発言に対する反応をみて嘲笑してるんですがねw　TVなんかよりよっぽど面白いですよw　いつものように、空しい勝利宣言でもして心を落ちつかせたらどうでしょうか？ wwwwwwwwwwwwwwwwwww大笑い！ww

ふふふ (？？)
同感ですよ。私はＴＶの方が面白いですが・・・あなたが楽しんでいるようで良かった。少しは私を気に入ってきません？

恥さらしw (・)
は？どちらに同感なんでしょうか？？ww No444＝心理戦だ私＝私はあなたごときと戦っている気はありませんが？w どっち？？馬鹿者w

落語 (・)
落語というとTV番組「笑点」などで江戸落語などをイメージしますが、実はそのネタは大正時代、大阪と交流した東京落語家が上方種を持ち帰ったもの。w　その演目は「らくだ」「時そば」「高砂や」「にらみ返し」「のざらし」「猫の災難」「だくだく」etc 枚挙にいとまが無いんですよね。なんといっても後進圏ですから、他地域（大阪）の真似だけは得意なんです

先進 (・)
江戸文化が優れた先進文化ですか・・先進の意味解ります？　いやあ、どこで歴史をねじ曲げましたか？それはあなた（関東）の方でしょうが？w 詳しい説明は割愛しますが、大坂らしい一部の例を挙げますと・・・日本初の資本主義的発想による商業活動は大坂日本初の民主主義的発想による都市運営は大坂日本初（世界初）の米の先物取引きは大坂現在に通じる客を大事にする商法通念は大坂発他に為替取引に問屋制にetcetc・・大坂はあなたの知識よりはるかに現代の社会と通じる文化・社会通念を持っていました、江戸が「宵越の銭は持たねえ」とか言っている同時代にね、伊達に「天下の台所」とは言われてません、しかも大坂による経済活動によって江戸に裕福な町人が現れて、江戸では威張り散らしていた武士が衰退していわゆる江戸っ子町人文化がようやく生まれたんですよ、日本で武力から経済力への価値観の変遷を促して武家の没落と市民の台頭を促したのは大坂なんです。捏造では有りませんよ、事実です。つまり大坂が民主的資本経済を発達させなければなければ江戸の町人文化どころか明治維新すら起こっていたか・・・・それこそ欧米列強のえじきになっていたかも知れませんね。大口では有りませんよ、冷静な分析です自画自賛が過ぎて自分達が最も優秀だなんて思わないことです。江戸ッ子ちゃん・

能 (・)
日本の古典芸能能楽の演目には大阪が舞台のものがあります、幽玄な「江口」・人間味あふれる「蘆刈」・幻想的な「難波」「松虫」（どちらも現在の地名として存在し、松虫には登場人物の塚も存在）・天王寺が舞台の哀れをさそう「弱法師」等です。江戸などという存在が形すら無かった時から大阪を舞台とした伝統芸能は連綿と受け継がれてきました。知っていましたか？　江戸文化などぜんぜん幼稚ですよね。w

忠臣蔵 (・)
忠臣蔵ですが、これを演芸として取り上げたのは江戸時代の大阪の文楽（人形浄瑠璃）「仮名手本忠臣蔵」なんですよね。また、歌舞伎舞台で「せりあがり」や「廻り舞台」を発明したのも当時の大阪の舞台なんですな。当時の大阪の文化の繁栄と大阪人のバイタリティーが伺えますな。歌舞伎も東京が主流みたいに声高に吹聴してますが、現実はこんなもんですw 東京など全てにおいて大阪の後追いばっかりですがなw 忠臣赤穂浪士も関西人（兵庫）だから関西弁ですしねw

↓独り狂人の乱舞↑ (？？)
ふふふ面白いです。

ま、全て事実なんでw (・)
例えば歌舞伎、舞台演出の廻り舞台・せり上がりは大坂で発明されたものだし、代表作「仮名手本忠臣蔵」は大坂で書かれ演じられた演目ですよ、それを自分達江戸の物だと信じて疑わない様なものじゃないですか？実際そうだったりして・・・落語の様に・・w

むさい奴w (・)
忠臣蔵の高師直（こうのもろなお）が「東夷の知らぬ事だわ」と台詞を吐き捨てるのは、上方の風流を理解出来ない関東の野蛮人め！という軽蔑の台詞だし、大坂人は「むさい（武蔵）国の反吐（へど）じゃ！」と江戸っ子を揶揄した。一方江戸ッ子は「京大坂は江戸の引出し」と」言っていた、と言う事は江戸っ子自身が後進圏で京大坂から文化を引出しから出す様に模倣していたことを認めているかのようで滑稽きわまりない。w ブザマな増長は江戸っ子の特徴ですかね？w

増長しすぎw (・)
400年続いておいて上方にほとんど影響をなさない文化圏を持ち上げ過ぎだと思いませんか？江戸っ子の価値観は江戸でしか通用しないのに。マスメディアで声高に吹聴した方が勝ちですか？江戸時代もっとも文化経済が発展していたのは大坂朝廷があったのは京都、赤穂浪士は兵庫、歌舞伎は京都で生まれ大坂で発展、文楽（浄瑠璃）は大坂で極まる、茶の湯は大坂の千利休が開眼

むさい奴w (・)
忠臣蔵の高師直（こうのもろなお）が「東夷の知らぬ事だわ」と台詞を吐き捨てるのは、上方の風流を理解出来ない関東の野蛮人め！という軽蔑の台詞だし、大坂人は「むさい（武蔵）国の反吐（へど）じゃ！」と江戸っ子を揶揄した。一方江戸ッ子は「京大坂は江戸の引出し」と」言っていた、と言う事は江戸っ子自身が後進圏で京大坂から文化を引出しから出す様に模倣していたことを認めているかのようで滑稽きわまりない。w ブザマな増長は江戸っ子の特徴ですかね？w

増長しすぎw (・)
400年続いておいて上方にほとんど影響をなさない文化圏を持ち上げ過ぎだと思いませんか？江戸っ子の価値観は江戸でしか通用しないのに。マスメディアで声高に吹聴した方が勝ちですか？江戸時代もっとも文化経済が発展していたのは大坂朝廷があったのは京都、赤穂浪士は兵庫、歌舞伎は京都で生まれ大坂で発展、文楽（浄瑠璃）は大坂で極まる、茶の湯は大坂の千利休が開眼

落語 (・)
落語というとTV番組「笑点」などで江戸落語などをイメージしますが、実はそのネタは大正時代、大阪と交流した東京落語家が上方種を持ち帰ったもの。w　その演目は「らくだ」「時そば」「高砂や」「にらみ返し」「のざらし」「猫の災難」「だくだく」etc 枚挙にいとまが無いんですよね。なんといっても後進圏ですから、他地域（大阪）の真似だけは得意なんです

東京虚栄 (・)
浅草寺の雷門は大阪の松下幸之助の寄進東京タワーは大阪の竹中工務店、最近なら東京オペラシティー建設に参加吉野家の創業者は大阪人で吉野とは大阪の福島区吉野たいやきは大阪人が考案 K1は大阪の空手道場主催、佐竹も武蔵も大阪人落語の7～8割は上方落語のパクリ歌舞伎も文楽も笑芸も・・・言葉ですら今だに大阪弁に浸食されている（大阪弁の方が進化して完成されている言語だから（事実））自動券売機も自動改札機もムービングウォークも無人交通システム（日本初は神戸のポートライナー次に大阪のニュートラム）も・・・合理的でオシャレな朝食のパン食もコンブ出汁も有名なたこやきもお好みやきも串揚げも（東京にはこれらに勝る名物は皆無）ファッションは神戸から、世界的デザイナーは大阪人、東京は局地的かつ一時的な流行しか無し、流行発信地と嘘ぶくが、日本全国に流行したものは無し。世界的建築家も建設会社も大阪

茶番は終わりだ。 (？？)
あんたさぁ、大阪ランでも叩かれてんぞ？

スポーツも (・)
さて、オリンピックでも公式ユニフォームとして使用されているスポーツ用品メーカーは大阪に本社を置く「ミズノ」です、スポーツ用品専業社で最大手で、野球の分野でも強く、他を追随を許していません。スポーツ用品卸売りトップは大阪天王寺区に本社を置く「ゼット」、最近は小売りにも進出。次に大阪道頓堀にもネオンを置くスポーツウェアでは業界1位の「デサント」本社天王寺区。東京はテニス関係の「ヨネックス」だがブランド力はイマイチ。

英会話は (・)
NOVうさぎや、「アイアムえ～っとステューデント」「え～っとはいらんよ」のオウム返しのNOVAキッズ、お茶の間留学など、ユニークなコマーシャルで業績を伸ばしている英会話学校のNOVAの本社は大阪。お茶の間留学は大阪のスタジオビルより常時専任外国人約100人が全国に発信しているんですよ。これも東京は模倣している模様w

あのさぁ (ABC)
良い加減にしなよ。はっきり言ってもうこの争い見苦しい。ここはあくまでもランキング。それなのに文化の先進性だの模倣だの関係ない。事実だと言ってもこのサイトでこういうことをするものか？？特に「・」はこのランキングの雰囲気を悪くしかねないと思うんだけど。「・」に限らずわざわざそれに対してレスしてる人もホント見てて正直馬鹿らしい・・

音楽 (・)
東京が纂奪して祭り上げる天皇に捧げる国家「君が代」は大阪天王寺出身の雅楽家宮内省怜人、林広守の作曲日本のジャズは大阪から。ピアノ・エレクトーンなど（電器）楽器で世界的に有名なローランドは大阪住之江歌謡曲も東京より大阪を題材にした曲の方が名曲が多い、それは東京の歌は東京賛美かその冷たさを歌うのに対して、大阪の歌は人の情熱を歌いあげるから。東京は今だに盆踊りで東京音頭？w　盆踊りすらもう無い？

野田鶴声会社 (Ｌ)
･･･という会社をご存知でしょうか？東京都葛飾区に存在する５人の経営者しかいない小さな会社です。何を作ってるかと言いますと笛です。ワールドカップやオリンピックで使われている笛を作っているのです。波乱の多い会社でした。ここまでくるのにどんなに社員が頑張ったか知れない。おもちゃ会社であるそこは当時輸出先のアメリカではクリスマス以外で依頼等は来ませんでした。夏休みからクリスマス前までは仕事の山なのに対し、その間までは収入の無い厳しい時期を迎えなければなりません。ところがある日、突然アメリカの学校から千個の笛を一日で作るようお願いした。無理だと嘆く中、社長はやってみようじゃないかとそれを請けた。泣く泣く社員達も徹夜で一生懸命頑張った。そしてついに千個出来上がりアメリカの学校に引き渡した。その後赤字に見舞われ倒産したが、一日に千個の笛を作ったことに栄光を認めアメリカの各社から依頼が殺到しました。再び会社が建て直り調子も出てきた頃また危機が訪れた。円高による日本製品輸入制限。アメリカだけで生計を立てていた野田にとって辛い事となった。その後ヨーロッパに進出。賭けに出てみた。質をも改善し、より良くをモットーに優良な笛を送り出した。そしてサッカーで有名なイタリア、イギリス、フランスに評判は広がる。フランスのアディダスはその笛、会社の栄誉をも認め、会社にとっての大きな糧にした。現在ＦＩＦＡで使用を認めた笛は野田鶴声会社の笛以外は無い。日本でも最近になってその笛を認め始めている。この会社の笛はとにかく響きが心地良い。「～で有名な･･･。」と仰る言い方はあまり好きません。どんな小さな会社であってもやる気と実践力があれば有名でなくても立派だと思います。

発展性や独創性も無い東京 (・)
知っていますよw　野田のホイッスルw 東京にはこんな町工場が多いですよね、職人堅気で一つの事だけに固執して発展性も無くひたすら受注された製品を緻密に作り上げるというのがw 「やらなきゃ！日本」という政府広告を知っていますよね？　東京の太田区に匹敵する中小工業集積地帯である大阪の東大阪の工場ネットワークの打ち上げた人工衛星プロジェクトです、いまではこの東大阪の計画に追従する地域が続出するという現象も引きおこしていますw　東京にはこんな発展性や独創性や思いきりが無いですよねw　アカンかったら他の事せえ！という柔軟さや積極性も大阪に軍配が上がりますねえw http://www.s-book.com/plsql/sbc_book?isbn=4094055215　

昔から模倣 (・)
NHK大河の新撰組江戸出身者が主要メンバーである新撰組の、印象的な山形模様の衣装は大坂発祥の文楽「仮名手本忠臣蔵」で舞台上の義士達が着用した装束の模倣なんですよねw またまた模倣ですね ttp://miburou.cool.ne.jp/page005.html

復習 (・)
江戸っ子は武士に対して半ばヤケ気味の強がりでべらんめえコンチクショウと見栄を張る。上方でも特に大坂人は権力を小馬鹿にし、のらりくらりと一線を置いて接する。似て非なる江戸の劣等感と大坂の権力に対する覚（さ）めた感情は同じ反骨でも全く違う方向に向かう太平洋戦争・・阪神タイガースの弱さを大阪を笑う肴にする風潮が有るが、戦中も「又も負けたか八連隊」と大阪の部隊は笑われた、しかし大阪人は「大阪人は根が利口や、機関銃に銃剣で立ち向かえ言うんか？そんなん犬死に言うんやぞ、八連隊が203高地で退却したんはかしこいさかいや」と生きて帰ったことを責める者はなかった、権力とはこんな時、命令を甘受し自分の解釈で進退を決めず、攻めろと言えば生命をも捨てて前進する方を賞賛するだろう、それが大和魂を精神論とし、特攻玉砕自決本土決戦を華々しい散り際とした東京帝国主義である。江戸落語に「首灯籠」と言うネタがあるが、武士に道を聞かれた江戸の町人が聞き方が気に入らねえと啖呵を切って悪態をつく、まさに命を張った喧嘩が江戸っ子の気っ風（きっぷ）であり美意識であった、ストレートでまっすぐにぶつかり、負ける時はパッと・・、桜は散り際が一番美しいということだ。聞こえは良いが結果は惨澹たるものだ、その落語の江戸っ子も最後に首をはねられてしまう。もともと江戸東京の気風すら斜（ハス）から見ていた大阪人は無益な戦争には反対の立場であった。無理をしない、分をわきまえ、一時的な爆発より日々の貯えが最終的な勝利に結びつくことを商業都市である大阪は知っていた。江戸の気風はとても子供っぽいと江戸時代の大坂人が言っている「江戸のものは小唄のやうなり、馬鹿者のやうなり、甚だ初心なり、金を回すこと甚だ不鍛錬なり」と。西川きよしの「小さな事からコツコツと」は端的に大阪人に流れる気質をあらわしている。大阪堺出身の与謝野昌子はこう訴えた「君死にたもうことなかれ」と。戦争で勝つよりも銭儲けで勝て！＝今の日本そのもの歴史の厚みが違うと文化の成熟度も当然違って来るものです、歴史に学ぶ必要のあるのは江戸賛美が高じて上方を凌駕したとか、短い時間、幕府の参勤行代という特異な政策のおかげで物理的に江戸が上方を抜いたことを得意げに論じている小町や黒頭巾でしょう？最も繁栄したと言った意味は、上方がこんにちの日本文化や現代に通じる社会組織構造や通念を江戸時代を通して発展させて来たということです、それを規模と捉えるのがいかにも文明第一主義の現代の江戸っ子東京人らしいですねwそれしか取り柄が無いんでしょうが　一割に満たない武士階級と裕福な上方からの商人以外農村の穀潰しや上方での失敗者、人口に紛れる罪人等貧乏人ばかり寄せ集まって長屋に瓦すら葺けなかった当時世界最大人口都市江戸は専制君主政による恐怖政治の本拠地であり、抑圧されながら金持ちや為政者に反感を持つが、御政道に逆らったとして30人に１人が鈴ケ森や千住の処刑場で処刑されていた都市であり、（怪談話が流行る訳だ。）にも関わらず将軍様のお膝元と誇り、大坂に対抗してか、何にでも「大」をつけて大江戸・大川（隅田川）・大蒲焼き（うなぎ蒲焼き）などと日本一を気取った。これが江戸の正体、後ろ暗い所を無視して華やかさだけ語る江戸賛美などまやかしにすぎない、同じ封建制下であっても、経済特別区であり、商業活動も確立していた大坂の町人の方が豊かで近代的な生活を享受できたのである。東の空っ風の湿地に突如現れた文化圏が重厚な歴史を誇る上方を凌駕するはずがないでしょw

常識は大阪から (・)
客商売の世界では、商家が定めた金額を払ってくれる者は誰でも「お客さん」になる、身分、性別、身なりなどで客を分け隔てしていては商売を拡大できない、江戸では権威主義が渦巻き武士に平伏していた時に、大坂では貧しい身なりの農民が、ていねいな応対をうけて立派な商家で品物を一品だけ買うという光景があちこちで見られたのである。こんにち「お客さまを大事にする」という商習慣はこの大坂風の商売の形に始まる。

続き (・)
また、この商習慣は、「銭を持っている者が優位に立つ」という前述した、資本主義的発想をつくりあげ、武士が頭をさげて商人から銭を借りるという、近代以前の社会の重苦しい世襲の身分制度は、江戸時代の大坂から崩れ始めたのである。

まさに劣等後進文化圏w (・)
それに比べて東京の商売人の対応は・・・「親切」を「回りくどくもってまわしたモノ言い、対応」とはき違え、サービスをポイントなどと言う物に置き換えて、値切ることも許さない、まさに売り手市場の歪んだ商倫理をおこなう劣等文化圏それが関東東京文化圏

参考↓ (・)
http://osaka.yomiuri.co.jp/omoshiro/2002/021120.htm 陳腐なコミュニケーション能力だから売る側の方が強いと言う世界的にも特異な劣等文化圏東京w

No470追加補足 (・)
また、この商習慣は、「銭を持っている者が優位に立つ」という資本主義的発想をつくりあげ、武士が頭をさげて商人から銭を借りるという姿が見られだすにつれ、近代以前の社会の重苦しい世襲の身分制度は、江戸時代の大坂から崩れ始めたのである。江戸時代の町人文化が華ひらいたのは大坂が当時の社会に及ぼした資本主義経済の隆盛による封建体制衰退化の影響が大きいのである。

親子丼 (・)
親子丼の元祖などといって東京のTVで紹介されている東京の「玉○で」という店、HPでも明治の中頃に発明したなんて書いていますが、「親子丼」は明治36年に大阪で開かれた第五回内国勧業博覧会の食堂で出されたのが最初です。玉子とかしわ（ニワトリ肉）で親子丼こんなしゃれたネーミングは関西人のセンスでしょう？w また纂奪でしょうか？？w しょうがないなあ東京はw

。。。。 (。。。。)
じゃあ寿司の定番の軍艦巻きの発祥は？これは以前テレビでも紹介されたけど？

どこ？？w (・)
軍艦巻きが寿司の定番なんて思いませんが？？w 大体東京文化でうまれた格式ばった（伝統格式が無い地域だから妙にそれにこだわるw）寿司屋（ガンコオヤジだの食い方が粋だの通だのとwﾁｬﾝﾁｬﾗｵｶｼｲﾈw）を親しみやすく、寿司を身近にした「回転寿司」は大阪発祥ですがねww あなたの好きなテレビ番組では軍艦巻きも大阪の回転寿司の影響で生まれたとか言っていますなあw↓ http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arukaiten/kaiten1.htm 軍艦巻きは大阪発祥の回転寿司の定番？？w

食も大阪 (・)
ちなみに大阪市中央区の洋食屋「北極星」は「オムライス」と「ホルモン料理」の発祥です。オムライスは、胃の調子が悪かった常連客の為に考案ホルモン料理はそれまで使われる事の無かった牛の内臓（タン、レバー等）を初めてグラタンやシチューに入れてメニューにしました、（ホルモン焼きはまだずっと後の料理）ですから「ホルモン」の語源は大阪弁の「ほるもん」（捨てるもの）なんですよね。

食2 (・)
「しゃぶしゃぶ」は近松門左衛門の「曽根崎心中」で有名な大阪曽根崎新地に店を構える「スエヒロ」が1952年に最初に始めました。「焼き肉」は大阪千日前の「食道園」で全国で初めての焼き肉専門店です。「うどんすき」は大阪中央区の「美々卯」（みみう）が1928年に考案しました、「うどんすき」同店によっては登録商標されていますが、他店にたいしてとやかく言わない所が「阪神優勝」を登録商標して物議を醸した横浜の某とは違う所ですなw 「かにすき」はご存じ道頓堀の「かに道楽」です、それまでは単独で食されていたかにを鍋に入れて食べるスタイルは1960年に生まれました。鍋料理に「～すき」としゃれてみる所が関西ですよね、関東では「～鍋」と言うw　猪肉の鍋料理は関西でも「～鍋」と言いますが、肉を牡丹の花のように見たてて盛って「ぼたん鍋」と言います、関東ではただ「シシ鍋」・・・どっちが「粋」（スイ）でしょうかねえ？ww

補足訂正 (・)
「しゃぶしゃぶ」は近松門左衛門の「曽根崎心中」で有名な大阪曽根崎新地に店を構える「スエヒロ」が1952年に最初に始めました。「焼き肉」は大阪千日前の「食道園」です。全国で初めての肉料理専門店です。「うどんすき」は大阪中央区の「美々卯」（みみう）が1928年に考案しました、「うどんすき」の名称は同店によっては登録商標されていますが、他店の使用に対してとやかく言わない所が「阪神優勝」を登録商標して物議を醸した横浜の某とは違う所ですなw 「かにすき」はご存じ道頓堀の「かに道楽」です、それまでは単独で食されていたかにを鍋に入れて食べるというスタイルは1960年に同店で生まれました。鍋料理に「～すき」としゃれてみる所が関西ですよね、関東では「～鍋」と言うw　猪肉の鍋料理は関西でも「～鍋」と言いますが、肉を牡丹の花のように見たてて盛って「ぼたん鍋」と言います、関東ではただ「シシ鍋」・・・どっちが「粋」（スイ）でしょうかねえ？ww

寿司 (・)
江戸で発明された江戸代表「寿司」も実は、上方の保存が利く「押し寿司」の劣化コピーでしかありません、生魚を握った米の上に乗せて、食中毒防止の為にワサビを塗った寿司は今でこそ国際的に有名ですが、それも大阪で発祥した「回転寿司」と言う販売方法が一般的になってからのものですw　江戸時代は食中毒が多発したんでしょうねw 大阪文化は合理主義のリアリストを信条とする大阪人を育み、常に合理的で実利主義的な発想で時代をリードし続けています。　上辺ばかりの虚飾を嫌い、軽蔑し、それらがいかに無価値であるかを知っています。そう、大阪の対極に有る劣等東京文化をねw　w

無知の知 (・)
関東もしくは標準語の表現の方が大阪弁の影響受け続けてることも知らないのですか？「メチャクチャ＝すごく」「なんで＝なぜ・どうして」「しょうもない＝下らない」「水くさい＝薄情な」「えげつない＝きつい、毒毒しい」「あっけらかん＝開放的」「ちゃらんぽらん＝でたらめな、いいかげんな」「てんこもり＝山盛り」「みてくれ＝外見」「あほらしい＝馬鹿くさい」等これらの表現が大阪弁の影響とも知らずに普通に関東・標準語だと思ってるんでしょうね。w 最近なら「ぶっちゃけ」とかよく言ってますよねwナイナイの矢部がよく使うから模倣してるんでしょうねw 大阪弁を馬鹿にする割に、今だに大阪弁の模倣ですか？w これだから劣等後進文化圏は笑えますねw

ウザい？　w (・)
それにひきかえ、東京から来る言葉は下品でしかも一過性ですぐに死語になるものばかり・・・w　w いかに東京がクズみたいな文化圏か解るというものでしょうw

エンタの神様は打ち切り　w (・)
関東の表現体系（ニュアンスの伝え方）の狭さがこう言う現象を引きおこしているんですよねw 関西芸人に蹂躙される訳ですよw 関西（大阪）の言葉の方が優れていると言う事ですよw

ん？ (山田)
このテーはどんな意味が有るのでしょうか？

・消えて (チャカ)
荒らすのやめてもらえます。お前藁にそっくりで性格悪いなネットでも孤立するぞ

私を呼びました？w (・)
別のテーブルで、関西人はお節介でうっとうしいと言う発言がありましたが、それは関東の文化が未熟で有る証拠なんですw他人に興味を示さないと言う都会の「弊害」を、未熟な新興都市東京の文化では都会の「象徴」と勘違いして、都会的でカッコイイとでも思っているんでしょうねw　w 江戸時代から大坂には親の亡くなった子供を扶養したり、仲人が仲介した夫婦を助けたりする「合力」・義務者が権利者に貨幣や米を付与する「扶持方合力」や、商売上の互助システムなど、後進圏江戸とは比較にならないほど相互扶助の精神が発達していました、それは、「将軍様の御膝元」と幕府の威光を頼りとしていた江戸とは違い、長い歴史の経験から、権力とは距離を置き、自立し、こまった時は助け合おうという現代に通じる先進的な考えでした。また、当時の大坂人の連帯意識は、現在と同じ様に日本中に根を張る大坂（商）人の旅に欠かせない「安全」の為の旅館組織「浪花講」（現在の指定旅館等の原型）を作り、物騒な時代に、そこに宿泊すれば、全国どこでも安全が保証されたました、そのネットワークは東海道、中山道はもちろん盛岡筋から西国筋まで広範囲にわたっていました、この「浪花講」の看板のある旅館は安心して宿泊できると信頼されていたのです。・・・そして江戸にも模倣組織が現れました。w 世界一の資本率を誇る日本生命や旅行業界2位の近畿日本ツーリストが大阪発祥企業なのも偶然では無いのかもしれませんねえw

omata? (？？)
ぽちくぅ～ん。覚えてましか？君のご主人様ですよ～。この出来損ないくんが人に意見するなんて笑わせるなぁ。まだ相変わらず迷惑かけちゃって。寂しいのはわかったから噛み付くなんてダ・メ・だ・ぞ☆ 知らずのうちに私のことも他人に話題にされてるようですね。私もぽち同様馬鹿扱いで歯痒いですゎ。さて私は引っ越しましたよｗ私は今どこにいると思いますか？想像してみようね。

先進大阪 (・)
百貨店・・・知っていますか？大阪の百貨店、関東の貴方達の身近で生活に溶け込んでいる店は大阪の百貨店でしょう？w　高島屋　大丸　そごう　松坂屋　等いづれも伝統格式ある高級百貨店ですなw↓ http://www.library.pref.osaka.jp/nakato/shotenji/18_dpt.html ちなみに関西になじみのある関東資本の百貨店と言えば三越だけw 大丸は大塩平八郎の乱でも「義商」だからと焼き討ちを免れた逸話は文楽「大坂繁盛期」にも題材になっています、　大阪の商倫理で有る定めた金額を払ってくれる者は身分、身なり、性別など分け隔てなく大切にすると言う精神は大丸など大阪の百貨店の商精神にも貫かれていて、そのサービスの質の高さは全国一であることは、経済雑誌の実験や顧客満足度データなどでも証明されています。ただブランド商品を売る高級店というだけの位置づけの後進圏関東とは違い、客へのサービスや対応に重点を置いた商精神が結果に現れているんです、値切りや苦情、無理難題に懇切丁寧に対応でき、かつ客のニーズを素早く見抜いてそれに応えるという商先進地域大阪で培われた経験が今日の繁栄に結び付いているのです。東京は値切らないでしょ？アレのルーツを知っていますか？w　w　あんなものカッコ良くも上品でもないですよ？w　勝手にそう嘘ぶいているだけw　世界中ドコに行っても物の値段の交渉は常識ですw　東京は劣等圏だからねw

三越でさえ　w (・)
三越ですら大阪との関係は古く深い（江戸創業1673年大阪創業1691年（元禄4年）その間たった20年）ですから江戸創業であってもほとんど大阪の百貨店といえる程大阪とはなじみの深い百貨店です、大阪出店を念頭に置いての創業だったのかもしれませんねw大阪がどれほど重要視されているか解るでしょう。

そういえば (？？)
涼ちゃんだっけ～？かわいそうでしたね。しかし大阪にも回転ドアはあるでしょう？？何故あれで事故るんでしょうか？六本木ヒルズと回転扉会社の意見の矛盾には飽きれますがその後の親の対処の仕方もどうかと思いますけどね。あと遊具の問題。螺子の緩みが問題だったらしいですね。おかげで子供たちは指切断。こちらの会社の対応も信じられませんね。ご冥福を祈ってますよ。

そういえば (・)
電鉄系の百貨店「阪急百貨店」は世界初のターミナルデパートなんです、今では常識である、たくさんの人の往来のある交通機関の駅に百貨店を作るという合理的な発想と先見性は大阪からなんです、東京の三越本店なんかは一体ドコにあるんですか？ww ちなみにこの伝統有る阪急の建物はハリウッド映画「ブラックレイン」でもロケ地に選ばれていますね。　 http://daibouken.com/kyoto/osaka/hankyu.htm

そういえば (・)
電鉄系の百貨店「阪急百貨店」は世界初のターミナルデパートなんです、今では常識である、たくさんの人の往来のある交通機関の駅に百貨店を作るという合理的な発想と先見性は大阪からなんです、東京の三越本店なんかは一体ドコにあるんですか？ww ちなみにこの伝統有る阪急の建物はハリウッド映画「ブラックレイン」でもロケ地に選ばれていますね。　 http://daibouken.com/kyoto/osaka/hankyu.htm

問題提起がありましたのでw (・)
六本木ヒルズの回転ドア事故、痛ましいですね。東京は文明に踊らされている愚かな地域ですねw ビルや電鉄路線の数が自慢で物質文明を誇って他地域を田舎よばわりして悦に逝っているクズみたいな文化圏ですから、人間不在の無気味で大きな施設に振り回されてその異様な姿を崇めていればよろしいw

ふふふ (？？)
涼くんには悪いけど、このご時勢新しい文化についていかないとああなるという間接的な結果に見えます。ぽってぃもデジタル社会に乗り遅れ無い様に注意しましょうね？社会にあなたのような廃棄人は不要でしょうから。精々捨てられないように必死に掴まってるんだな。今の君は寧ろ塵以下ですからね。毒々しい。･･･腐食物だからね。そんな君にエールを送るよ。

劣等東京の作る道具 (・)
NHKのニュース、今まで大阪の竹中工務店施工である東京タワーとグロテスクなあのビルを誇らしげに背景のモニターに写していましたが、最近は映らない様にズラしていますねw　ダサイですねえw　どうせほとぼりが覚めた頃に元にもどすんでしょうね、なんせ厚顔無知な文化圏ですからw　　東京の会社の作った物などこの程度でしょうw見せ掛けばかりの劣等文化圏の作るものだから、人が利用する道具にも関わらず、その人をコロす道具を作るんですよwどうせ立派さだけ追求していたんでしょうねw　w本当に劣等文化圏ですよw

あぁ無情 (？？)
房総半島で地震が起きたらしいですね。関東大震災再びでしょうか！！？とても心配ですね。皆さん気をつけてくださいね。

関東は劣等後進圏 (・)
関東もしくは標準語の表現の方が大阪弁の影響受け続けてることも知らないのですか？「メチャクチャ＝すごく」「なんで＝なぜ・どうして」「しょうもない＝下らない」「水くさい＝薄情な」「えげつない＝きつい、毒毒しい」「あっけらかん＝開放的」「ちゃらんぽらん＝でたらめな、いいかげんな」「てんこもり＝山盛り」「みてくれ＝外見」「あほらしい＝馬鹿くさい」等これらの表現が大阪弁の影響とも知らずに普通に関東・標準語だと思ってるんでしょうね。w 最近なら「ぶっちゃけ」とかよく言ってますよねwナイナイの矢部がよく使うから模倣してるんでしょうねw 言葉のニュアンスやボキャブラリーが大阪弁より圧倒的に貧相だからこうなるんですよ、劣等共w 大阪弁を馬鹿にする割に、今だに大阪弁の模倣ですか？w これだから劣等後進文化圏は笑えますねw

関東の何が優秀なんしょう？w (・)
落語というとTV番組「笑点」などで江戸落語などをイメージしますが、実はそのネタは大正時代、大阪と交流した東京落語家が上方種を持ち帰ったもの。w　その演目は「らくだ」「時そば」「高砂や」「にらみ返し」「のざらし」「猫の災難」「だくだく」etc 枚挙にいとまが無いんですよね。なんといっても後進圏ですから、他地域（大阪）の真似だけは得意なんです。w

東京はクズ文化圏w (・)
上方で粋「スイ」は精神的美意識と密接に関係した言葉として生まれました。江戸は粋「イキ」を外見だけの美意識として模倣しました。「粋」すらも上方の劣悪模倣です↓→ ttp://osaka.yomiuri.co.jp/feature/omoshiro/2002/021009.htm 江戸が上方を凌駕したか？の判断はあなたにおまかせします。w

東京虚栄 (・)
浅草寺の雷門は大阪の松下幸之助の寄進東京タワーは大阪の竹中工務店、最近なら東京オペラシティー建設に参加吉野家の創業者は大阪人で吉野とは大阪の福島区吉野たいやきは大阪人が考案 K1は大阪の空手道場主催、佐竹も武蔵も大阪人落語の7～8割は上方落語のパクリ歌舞伎も文楽も笑芸も・・・言葉ですら今だに大阪弁に浸食されている（大阪弁の方が進化して完成されている言語だから（事実））自動券売機も自動改札機もムービングウォークも無人交通システム（日本初は神戸のポートライナー次に大阪のニュートラム）も・・・合理的でオシャレな朝食のパン食もコンブ出汁も有名なたこやきもお好みやきも串揚げも（東京にはこれらに勝る名物は皆無）ファッションは神戸から、世界的デザイナーは大阪人、東京は局地的かつ一時的な流行しか無し、流行発信地と嘘ぶくが、日本全国に流行したものは無し。世界的建築家も建設会社も大阪

写楽も上方人か？w (・)
同じ役者絵でも、江戸と上方では大きな違いがあります。上方浮世絵の特徴は、江戸浮世絵のように華美ではなく、粘っこい線でありのままを描くところです。加えて、視線が強く、それが構図の一部になっているのも特徴のひとつです。　これは東西の文化の違いでしょう。体裁を重んじる江戸と、花より団子、つまり実を重んじる上方。役者はあくまでも格好良くの江戸と、素顔で公演後の舞台挨拶に立つ上方。役者を虚飾された世界に置いて楽しむ江戸と、生身の人間として尊敬する上方。このような根本的な文化の違いが、浮世絵の世界にも明瞭に現れています。因みに、写楽は「あまりに真を書かんとて・・・」と当時記録されていることから、上方出身者ではないかという説もあります。実は上方錦絵の祖、流光斎（写楽と同時期に活躍）の浮世絵は、写楽の絵にとても良く似ているのです。ある時期から急に姿を消す写楽は虚飾ばかり好む江戸に愛想をつかして上方に帰ったのかもしれませんねw

身すぼらしい東京w (・)
東京は虚飾虚栄ばかりで中身はスカスカですねw 関西の人物カネ文化発想力技術に頼らないと現在の繁栄もおぼつかない劣等後進文化圏ですよw

ふーん (？？)
大阪の大手会社が東京に多く進出しているがそれは何故だろう？大阪企業が東京企業と間違われるのは何故でだろう？結局はトップに立つための通過点として必ず関東に進出しなければならないのだ。分かるか？現代では東京無くして世界進出などありえません。土偶をご存知ですか？あれ実は東日本が始まりなんですよ。その後に埴輪という土偶によく似た仏が西日本で広まったんですって。

はあ？w (・)
何故だろう？分かりません。愚かな疑問を私に投げかけられても知りませんねw ちゃんと説明してみなさいw 揚げ句土偶ですか？w　原始人が何か？

馬鹿 (・)
大阪のおかげで東京が成りたって居ると言う事ですねw 違いますか？まちがうのは貴方達が馬鹿だからでしょうw 別に東京に進出しなければ成らないんじゃなくて、収益追求の為に他地域に進出するのは商業の摂理ですがねw　前に百貨店について記述したでしょう？w 東京無くして世界進出って何でしょう？お得意の幼稚でかってな思い込みですか？w 東日本の劣等3流原始人が狩りをしている時に日本人の主食「米」は既に関西では耕作されていましたが？w

ふふふ (？？)
米については奈良が最初とは聞いています。ちみは大阪が一番歴史・文化のある都市だと主張しているようですがまだそんな戯けた事を仰る気ですか？いい加減にしろよ･･･。結局大阪だけでは何も進歩しないから東京に多くの企業が来るんだ。金の為だけじゃない。日本の中枢としての東京に移動したがるのは当然のことだろ。それも理解できないちみの頭を砕いてみたいね。大阪の会社が東京に本店を遷す場合も多いみたいですし。賢明な選択です。大阪のお陰ですって？ハハハｖ馬鹿も休み休み言って貰いたい。寧ろ逆でしょ。東京に反抗心を抱くことで東京のライバル的存在に躍り出ようとした。失敗はしたもののいろんな意味で注目されたんだから本望だろう？これ以上を望むなんて罰当たりだなと思いますよ。大阪は国内では相当出しゃばっている分、知名度は割とあるとは思いますが世界的に見たら西日本で言うところの京都・奈良や、広島、沖縄、長崎の方が確実に上、到底敵いませんね。それとも何か？？また２根拠欲しさに苦し紛れの私へのレスしますか？それもそろそろ辞めません？無視することを覚えましょう。何度も教えてあげた気すんのに。馬鹿は馬鹿でしかないんだな･･･納得。

ふぉっふぉっふぉっ (？？)
何故日本の国宝が次々と東京国立美術館に展示されているかはご存知ですか？それはルーヴル美術館と同じ原理ですよ。これもどうしても分からないオバカさんに教えてやってもいいですけどね。私は気まぐれなもんですから。大阪には飾られないんですかね？あっ飾れるところが無いんだ！！不憫ですねぇ～。

ネタをくれる愚者再び登場？w (・)
大阪が一番文化歴史伝統品格ある「都市」ですよ？「難波津」や「住吉津」って知ってます？大阪の歴史も知らないで何戯言ってるんでしょう？w　それに比べて浅草寺や三社祭りのルーツの嘘臭いこと・・w　w また私は大阪だけを優秀だなんていってませんがね？wテー題も上方と言ってるじゃ無いですか？　関東などゴミクズ同然ですねw 子供みたいな論理展開して得意顔です？wおめでたいですなw　私が関東・東京の劣等性を散々証明してあげてるじゃないですか？w 東京に企業が集中するのは政治の中枢が近いのと企業が集中する事による利点があるから、またマスメディアの影響も大きいでしょうね、これらに関東人のクズみたいな能力や文化はなんら関係ないですなwだけど貴方みたいな頭の悪い人は勘違いして関東・東京がさも関西より格上だなんて錯覚する、まさに大阪のノーベル文学賞作・開高健の「はだかの王様」そのもの、虚飾と思い込みで醜態を晒す愚か者＝あなたw やめたいなら簡単です、あなたがくだらない戯言を書かなければ良いだけでしょう？w　子供の亡くなったことを茶化したり、大阪の大学を糞呼ばわりしておいて私に謝罪を要求する、そしてあなたは暴言を吐き続ける　あなたのような糞馬鹿wに馬鹿と言われる筋あいは無いでしょうw　頭の悪いのはネットでも恥をかくだけ、顔や名前が分からないのが救いですねえ～w　それがあなたのさいごの砦w　w　w　愚か者がw

笑えるあがきですよw (・)
日本の歴史的財産はほとんど関西ですねえ～？w せいぜい持ち運び出来る物を関西から持ち出すのがやっとなんでしょうw　w　チャンチャラおかしいですな～w

劣等地域w (・)
浅草寺の雷門は大阪の松下幸之助の寄進東京タワーは大阪の竹中工務店、最近なら東京オペラシティー建設に参加吉野家の創業者は大阪人で吉野とは大阪の福島区吉野たいやきは大阪人が考案 K1は大阪の空手道場主催、佐竹も武蔵も大阪人落語の7～8割は上方落語のパクリ歌舞伎も文楽も笑芸も・・・言葉ですら今だに大阪弁に浸食されている（大阪弁の方が進化して完成されている言語だから（事実））自動券売機も自動改札機もムービングウォークも無人交通システム（日本初は神戸のポートライナー次に大阪のニュートラム）も・・・合理的でオシャレな朝食のパン食もコンブ出汁も有名なたこやきもお好みやきも串揚げも（東京にはこれらに勝る名物は皆無）ファッションは神戸から、世界的デザイナーは大阪人、東京は局地的かつ一時的な流行しか無し、流行発信地と嘘ぶくが、日本全国に流行したものは無し。世界的建築家も建設会社も大阪

劣等w (・)
東京は虚飾虚栄ばかりで中身はスカスカですねw 関西の人物カネ文化発想力技術に頼らないと現在の繁栄もおぼつかない劣等後進文化圏ですよw

ふぉっふぉっふぉっ (？？)
またまた必死ですか？頑張りますね。ようやく思い出した？私が糞大と言った事。恐らく美術館の話題の時思い出したのかな。チャンチャラおかしいのはア・ナ・タｖ忌々しいちみの暴言は誰も聞いちゃいないよ。ちみと同じ立場で話し相手になってやってる私に感謝してほしいゎ。劣等文化圏と決め付けるのはいけませんよｖ思い込みばかりはアナタでしょ。

無駄ですよ？w (・)
劣等後進文化圏で有ることを実例を出して説明してあげてるじゃないですか？　またコピペしてあげましょうか？それに対してあなたは？只の子供じみた戯言しか言えませんか？　馬鹿ですからw

東京は？w　無いですねw (・)
「しゃぶしゃぶ」は近松門左衛門の「曽根崎心中」で有名な大阪曽根崎新地に店を構える「スエヒロ」が1952年に最初に始めました。「焼き肉」は大阪千日前の「食道園」です。全国で初めての肉料理専門店です。「うどんすき」は大阪中央区の「美々卯」（みみう）が1928年に考案しました、「うどんすき」の名称は同店によっては登録商標されていますが、他店の使用に対してとやかく言わない所が「阪神優勝」を登録商標して物議を醸した横浜の某とは違う所ですなw 「かにすき」はご存じ道頓堀の「かに道楽」です、それまでは単独で食されていたかにを鍋に入れて食べるというスタイルは1960年に同店で生まれました。鍋料理に「～すき」としゃれてみる所が関西ですよね、関東では「～鍋」と言うw　猪肉の鍋料理は関西でも「～鍋」と言いますが、肉を牡丹の花のように見たてて盛って「ぼたん鍋」と言います、関東ではただ「シシ鍋」・・・どっちが「粋」（スイ）でしょうかねえ？ww

寿司は (・)
江戸で発明された江戸代表「寿司」も実は、上方の保存が利く「押し寿司」の劣化コピーでしかありません、生魚を握った米の上に乗せて、食中毒防止の為にワサビを塗った寿司は今でこそ国際的に有名ですが、それも大阪で発祥した「回転寿司」と言う販売方法が一般的になってからのものですw　江戸時代は食中毒が多発したんでしょうねw 大阪文化は合理主義のリアリストを信条とする大阪人を育み、常に合理的で実利主義的な発想で時代をリードし続けています。　上辺ばかりの虚飾を嫌い、軽蔑し、それらがいかに無価値であるかを知っています。そう、大阪の対極に有る劣等東京文化をねw　w

ｙｏｕ　ｓｔｉｌｌ... (？？)
ネタが無くて寂しかったんだ？そっかそっか。私がいいネタ紹介してますでしょう？感謝しなさい？大阪を劣っていると言っているつもりはありませんけどね。そう見えたのはちみの人格の問題でしょうね。世界中の誰に聞いても日本では東京が中心都市と思っていることです。これは事実ですよ。一極集中型にならないように首都を名古屋に移動しようかという説があるのですよ？このままだと他道府県が東京についていけないと言う状況になり、日本は先進国から外され泣きを見るでしょう。これは社会問題ですからね。東京第二の都市が出来てくれたら･･･ということで愛知が今一歩近ずこうとしています。大阪などの二の前にならないでほしいですね。是非大都市となって日本を救っていただきたい。茶化す？私がいつ涼ちゃんを茶化したのでしょう？馬鹿も休み休み言いなさい？私は涼ちゃんのご冥福を心よりお祈りしています。しかしいつでも被害者がいつでも被害者と言う理論はおかしいと思いますけど。省みることも必要でしょう。これはお前に言ってんだぞ。ぽってぃ～？

劣等文化圏東京w (・)
ガンコオヤジがどうの、食い方がどうの、通だの粋だのホザイていたんでは国際的にこれほど有名にはならなかったでしょうねw　東京文化っていうのはこの程度なんですよw　なんて劣等文化圏なんでしょうw

意味が分からない。 (？？)
結局お前は東京・関東にコンプレックスがあるんだ。現状は東京に近いほど情報は早いと言われます。大阪は首都圏内の群馬・栃木にさえ敵いません。何で何でって子供じみた愚問ばかり言わないでたまには自分で考えろ？つまり大阪は圏外なんですよ。関東・東京の悪い点ばかり指摘して大阪らの欠点を見逃しているあなたはどうでしょうか？馬鹿って言わないで～なんて泣きほざく前に認めることを知りなさい。

笑えますねwそう思いたいんでしょうねw (・)
この期に及んでコンプレックスですか？wそう見えるんですか？w　w　願い下げですねw汚らわしいし汚ならしいw　劣等なものが増長して鼻につくからからかってやってるんですよ、あなたもみたいに必死になってる人をねw　だから私は引きませんよ？無駄ですw 情報って何ですか？実例も何も出さないで何を言ってるんですか？w　だから関西企業の東京にも本社を置く所が有るといってるでしょう？やっぱり理解力低いですねw 所詮東京と言う地域の優位生を誇るだけで、肝心の関東の文化などには言及できない哀れな劣等後進文化圏なんですよ、私が東京人になることは容易ですが、あなたが関西人の関西の文化に根ざした、ここで立証された能力を身に付ける事は不可能ですねw あなたの言っていることなど自慢にもなりませんなw どうでもいい事ですw　圏外？物は言い様ですな、関西の影響ばかり受けて模倣ばかりしてる劣等圏が笑わせるw　TVつけて見なさいw

劣等地域 (・)
浅草寺の雷門は大阪の松下幸之助の寄進東京タワーは大阪の竹中工務店、最近なら東京オペラシティー建設に参加吉野家の創業者は大阪人で吉野とは大阪の福島区吉野たいやきは大阪人が考案 K1は大阪の空手道場主催、佐竹も武蔵も大阪人落語の7～8割は上方落語のパクリ歌舞伎も文楽も笑芸も・・・言葉ですら今だに大阪弁に浸食されている（大阪弁の方が進化して完成されている言語だから（事実））自動券売機も自動改札機もムービングウォークも無人交通システム（日本初は神戸のポートライナー次に大阪のニュートラム）も・・・合理的でオシャレな朝食のパン食もコンブ出汁も有名なたこやきもお好みやきも串揚げも（東京にはこれらに勝る名物は皆無）ファッションは神戸から、世界的デザイナーは大阪人、東京は局地的かつ一時的な流行しか無し、流行発信地と嘘ぶくが、日本全国に流行したものは無し。世界的建築家も建設会社も大阪

スカスカw (・)
東京は虚飾虚栄ばかりで中身はスカスカですねw 関西の人物カネ文化発想力技術に頼らないと現在の繁栄もおぼつかない劣等後進文化圏ですよw

で？情報って？w (・)
ちなみに大阪市中央区の洋食屋「北極星」は「オムライス」と「ホルモン料理」の発祥です。オムライスは、胃の調子が悪かった常連客の為に考案ホルモン料理はそれまで使われる事の無かった牛の内臓（タン、レバー等）を初めてグラタンやシチューに入れてメニューにしました、（ホルモン焼きはまだずっと後の料理）ですから「ホルモン」の語源は大阪弁の「ほるもん」（捨てるもの）なんですよね。

で？w (・)
ちなみにエスカレーターで立ち止まる人は関東では左に、関西では右に立ちますが、当然世界基準では右立ちです、パリでもニューヨークでもロンドンでもそうです、関東の田舎者はこれらの都会を訪れた時には気を付けましょうねw　w 自動改札や自動券売機が関西で主流になった時、関東の遅れっぷりを見て関西人はどう思ったでしょうかね？　私も幼い頃東京駅でけたたましく鳴る発車ベルに驚かされた記憶がありますよw関西ではとうに電子音でしたからねw　関東など常に関西の後追いの劣等後進圏ですよw　凄いのは規模だけ　ww

ほう？w (・)
家庭テレビゲームの初はアメリカのアタリですが、キャラクターなどを用いて今日の隆盛の礎を築いた任天堂（京都）、現在もポケモンなど世界的ヒットを発信し続けている。格闘ゲームと言う新境地を開発し、一大ヒットさせたカプコン（大阪）、3Dホラーのバイオハザードや鬼武者など独創的な発想で新風を吹かせつづける。東は？　今だにFFだのドラゴンクエストだの野球ゲームにサッカー、絵は奇麗になっても代り映えしないですねえw　w　あたらしい発想が東京文化ではできないんでしょうねw　w クズ

あれれ、東京は中国？韓国？台湾？香港？ (・)
関西系の企業の製品サントリーのアミノ式やダカラ日清のどん兵衛カプコンの3Dアクションや格闘ゲーム任天堂のポケモンやそのカードゲーム etc etc 昔から歌舞伎や落語と言い、劣等関東東京は関西の模倣ばかり・・・劣等後進文化圏は厚顔無恥w　存在自体が恥w

だいたい (・)
シャープが世界に先駆けて開発した液晶画見ながら大阪が圏外なんて戯言言ってる時点で劣等圏の住人がいかに愚かか分かりますねw

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他の地域を叩いてそんな楽しい？

何の価値もない

本当の江戸っ子は絶滅しました

ハシゴで曲芸する人達

・異常だ～。こえ～！

素敵

江戸っ子より恥ずかしい・

「・」がもし大人ならかなり貴重。

ﾅﾆがいいたい・・・

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江戸っ子の風俗は貴重