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大阪・京都から江戸に下った文化は数有れど反対は無い、江戸っ子って・・

No.485
開始 2004/01/15 23:54
終了 2004/04/15 23:52
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他の地域を叩いてそんな楽しい?

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何の価値もない

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本当の江戸っ子は絶滅しました

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ハシゴで曲芸する人達

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・異常だ~。こえ~!

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素敵

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江戸っ子より恥ずかしい・

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「・」がもし大人ならかなり貴重。

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ナニがいいたい・・・

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江戸っ子?恥かしい人達の蔑称だろ?

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江戸っ子は特別な存在

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江戸っ子の風俗は貴重

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だいたい

シャープが世界に先駆けて開発した液晶画見ながら大阪が圏外なんて戯言言ってる時点で劣等圏の住人がいかに愚かか分かりますねw
👍 [No526] 2004/04/16 00:00info

あれれ、東京は中国?韓国?台湾?香港?

関西系の企業の製品
サントリーのアミノ式やダカラ
日清のどん兵衛
カプコンの3Dアクションや格闘ゲーム
任天堂のポケモンやそのカードゲーム
etc etc
昔から歌舞伎や落語と言い、劣等関東東京は関西の模倣ばかり・・・
劣等後進文化圏は厚顔無恥w 存在自体が恥w
👍 [No525] 2004/04/15 23:50info



ほう?w

家庭テレビゲームの初はアメリカのアタリですが、キャラクターなどを用いて今日の隆盛の礎を築いた任天堂(京都)、現在もポケモンなど世界的ヒットを発信し続けている。
格闘ゲームと言う新境地を開発し、一大ヒットさせたカプコン(大阪)、3Dホラーのバイオハザードや鬼武者など独創的な発想で新風を吹かせつづける。
東は? 今だにFFだのドラゴンクエストだの野球ゲームにサッカー、絵は奇麗になっても代り映えしないですねえw w あたらしい発想が東京文化ではできないんでしょうねw w
クズ
👍 [No524] 2004/04/15 22:50info

で?w

ちなみにエスカレーターで立ち止まる人は関東では左に、関西では右に立ちますが、当然世界基準では右立ちです、パリでもニューヨークでもロンドンでもそうです、関東の田舎者はこれらの都会を訪れた時には気を付けましょうねw w
自動改札や自動券売機が関西で主流になった時、関東の遅れっぷりを見て関西人はどう思ったでしょうかね? 私も幼い頃東京駅でけたたましく鳴る発車ベルに驚かされた記憶がありますよw関西ではとうに電子音でしたからねw 関東など常に関西の後追いの劣等後進圏ですよw 凄いのは規模だけ ww
👍 [No523] 2004/04/15 22:49info



で?情報って?w

ちなみに大阪市中央区の洋食屋「北極星」は「オムライス」と「ホルモン料理」の発祥です。
オムライスは、胃の調子が悪かった常連客の為に考案
ホルモン料理はそれまで使われる事の無かった牛の内臓(タン、レバー等)を初めてグラタンやシチューに入れてメニューにしました、(ホルモン焼きはまだずっと後の料理)ですから「ホルモン」の語源は大阪弁の「ほるもん」(捨てるもの)なんですよね。
👍 [No522] 2004/04/15 22:48info

スカスカw

東京は虚飾虚栄ばかりで中身はスカスカですねw
関西の人 物 カネ 文化 発想力 技術 に頼らないと現在の繁栄もおぼつかない劣等後進文化圏ですよw
👍 [No521] 2004/04/15 22:38info



劣等地域

浅草寺の雷門は大阪の松下幸之助の寄進
東京タワーは大阪の竹中工務店、最近なら東京オペラシティー建設に参加
吉野家の創業者は大阪人で吉野とは大阪の福島区吉野
たいやきは大阪人が考案
K1は大阪の空手道場主催、佐竹も武蔵も大阪人
落語の7~8割は上方落語のパクリ
歌舞伎も文楽も笑芸も・・・
言葉ですら今だに大阪弁に浸食されている(大阪弁の方が進化して完成されている言語だから(事実))
自動券売機も自動改札機もムービングウォークも無人交通システム(日本初は神戸のポートライナー次に大阪のニュートラム)も・・・
合理的でオシャレな朝食のパン食もコンブ出汁も有名なたこやきもお好みやきも串揚げも(東京にはこれらに勝る名物は皆無)
ファッションは神戸から、世界的デザイナーは大阪人、東京は局地的かつ一時的な流行しか無し、流行発信地と嘘ぶくが、日本全国に流行したものは無し。
世界的建築家も建設会社も大阪
👍 [No520] 2004/04/15 22:37info

笑えますねwそう思いたいんでしょうねw

この期に及んでコンプレックスですか?wそう見えるんですか?w w 願い下げですねw汚らわしいし汚ならしいw 劣等なものが増長して鼻につくからからかってやってるんですよ、あなたもみたいに必死になってる人をねw だから私は引きませんよ?無駄ですw
情報って何ですか?実例も何も出さないで何を言ってるんですか?w だから関西企業の東京にも本社を置く所が有るといってるでしょう?やっぱり理解力低いですねw
所詮東京と言う地域の優位生を誇るだけで、肝心の関東の文化などには言及できない哀れな劣等後進文化圏なんですよ、私が東京人になることは容易ですが、あなたが関西人の関西の文化に根ざした、ここで立証された能力を身に付ける事は不可能ですねw
あなたの言っていることなど自慢にもなりませんなw
どうでもいい事ですw 
圏外?物は言い様ですな、関西の影響ばかり受けて模倣ばかりしてる劣等圏が笑わせるw TVつけて見なさいw
👍 [No519] 2004/04/15 22:35info



??

意味が分からない。

結局お前は東京・関東にコンプレックスがあるんだ。
現状は東京に近いほど情報は早いと言われます。大阪は首都圏内の群馬・栃木にさえ敵いません。
何で何でって子供じみた愚問ばかり言わないでたまには自分で考えろ?
つまり大阪は圏外なんですよ。
関東・東京の悪い点ばかり指摘して大阪らの欠点を見逃しているあなたはどうでしょうか?
馬鹿って言わないで~なんて泣きほざく前に認めることを知りなさい。
👍 [No518] 2004/04/15 22:09info

劣等文化圏東京w

ガンコオヤジがどうの、食い方がどうの、通だの粋だのホザイていたんでは国際的にこれほど有名にはならなかったでしょうねw 東京文化っていうのはこの程度なんですよw なんて劣等文化圏なんでしょうw
👍 [No517] 2004/04/15 21:47info



??

you still...

ネタが無くて寂しかったんだ?そっかそっか。
私がいいネタ紹介してますでしょう?感謝しなさい?
大阪を劣っていると言っているつもりはありませんけどね。そう見えたのはちみの人格の問題でしょうね。
世界中の誰に聞いても日本では東京が中心都市と思っていることです。これは事実ですよ。
一極集中型にならないように首都を名古屋に移動しようかという説があるのですよ?
このままだと他道府県が東京についていけないと言う状況になり、日本は先進国から外され泣きを見るでしょう。これは社会問題ですからね。東京第二の都市が出来てくれたら・・・ということで愛知が今一歩近ずこうとしています。大阪などの二の前にならないでほしいですね。是非大都市となって日本を救っていただきたい。
茶化す?私がいつ涼ちゃんを茶化したのでしょう?馬鹿も休み休み言いなさい?私は涼ちゃんのご冥福を心よりお祈りしています。しかしいつでも被害者がいつでも被害者と言う理論はおかしいと思いますけど。
省みることも必要でしょう。これはお前に言ってんだぞ。ぽってぃ~?
👍 [No516] 2004/04/15 21:44info

寿司は

江戸で発明された江戸代表「寿司」も実は、上方の保存が利く「押し寿司」の劣化コピーでしかありません、生魚を握った米の上に乗せて、食中毒防止の為にワサビを塗った寿司は今でこそ国際的に有名ですが、それも大阪で発祥した「回転寿司」と言う販売方法が一般的になってからのものですw 江戸時代は食中毒が多発したんでしょうねw
大阪文化は合理主義のリアリストを信条とする大阪人を育み、常に合理的で実利主義的な発想で時代をリードし続けています。 上辺ばかりの虚飾を嫌い、軽蔑し、それらがいかに無価値であるかを知っています。
そう、大阪の対極に有る劣等東京文化をねw w
👍 [No515] 2004/04/15 21:35info



東京は?w 無いですねw

「しゃぶしゃぶ」は近松門左衛門の「曽根崎心中」で有名な大阪曽根崎新地に店を構える「スエヒロ」が1952年に最初に始めました。
「焼き肉」は大阪千日前の「食道園」です。全国で初めての肉料理専門店です。
「うどんすき」は大阪中央区の「美々卯」(みみう)が1928年に考案しました、「うどんすき」の名称は同店によっては登録商標されていますが、他店の使用に対してとやかく言わない所が「阪神優勝」を登録商標して物議を醸した横浜の某とは違う所ですなw
「かにすき」はご存じ道頓堀の「かに道楽」です、それまでは単独で食されていたかにを鍋に入れて食べるというスタイルは1960年に同店で生まれました。
鍋料理に「~すき」としゃれてみる所が関西ですよね、関東では「~鍋」と言うw 猪肉の鍋料理は関西でも「~鍋」と言いますが、肉を牡丹の花のように見たてて盛って「ぼたん鍋」と言います、関東ではただ「シシ鍋」・・・どっちが「粋」(スイ)でしょうかねえ?ww
👍 [No514] 2004/04/15 21:32info

無駄ですよ?w

劣等後進文化圏で有ることを実例を出して説明してあげてるじゃないですか? またコピペしてあげましょうか?それに対してあなたは?只の子供じみた戯言しか言えませんか? 馬鹿ですからw
👍 [No513] 2004/04/15 21:24info



??

ふぉっふぉっふぉっ

またまた必死ですか?
頑張りますね。
ようやく思い出した?私が糞大と言った事。
恐らく美術館の話題の時思い出したのかな。
チャンチャラおかしいのはア・ナ・タv
忌々しいちみの暴言は誰も聞いちゃいないよ。
ちみと同じ立場で話し相手になってやってる私に感謝してほしいゎ。
劣等文化圏と決め付けるのはいけませんよv
思い込みばかりはアナタでしょ。
👍 [No512] 2004/04/15 21:21info

劣等w

東京は虚飾虚栄ばかりで中身はスカスカですねw
関西の人 物 カネ 文化 発想力 技術 に頼らないと現在の繁栄もおぼつかない劣等後進文化圏ですよw
👍 [No511] 2004/04/15 20:38info



劣等地域w

浅草寺の雷門は大阪の松下幸之助の寄進
東京タワーは大阪の竹中工務店、最近なら東京オペラシティー建設に参加
吉野家の創業者は大阪人で吉野とは大阪の福島区吉野
たいやきは大阪人が考案
K1は大阪の空手道場主催、佐竹も武蔵も大阪人
落語の7~8割は上方落語のパクリ
歌舞伎も文楽も笑芸も・・・
言葉ですら今だに大阪弁に浸食されている(大阪弁の方が進化して完成されている言語だから(事実))
自動券売機も自動改札機もムービングウォークも無人交通システム(日本初は神戸のポートライナー次に大阪のニュートラム)も・・・
合理的でオシャレな朝食のパン食もコンブ出汁も有名なたこやきもお好みやきも串揚げも(東京にはこれらに勝る名物は皆無)
ファッションは神戸から、世界的デザイナーは大阪人、東京は局地的かつ一時的な流行しか無し、流行発信地と嘘ぶくが、日本全国に流行したものは無し。
世界的建築家も建設会社も大阪
👍 [No510] 2004/04/15 20:37info

笑えるあがきですよw

日本の歴史的財産はほとんど関西ですねえ~?w
せいぜい持ち運び出来る物を関西から持ち出すのがやっとなんでしょうw w チャンチャラおかしいですな~w
👍 [No509] 2004/04/15 20:04info



ネタをくれる愚者再び登場?w

大阪が一番文化歴史伝統品格ある「都市」ですよ?「難波津」や「住吉津」って知ってます?大阪の歴史も知らないで何戯言ってるんでしょう?w それに比べて浅草寺や三社祭りのルーツの嘘臭いこと・・w w
また私は大阪だけを優秀だなんていってませんがね?wテー題も上方と言ってるじゃ無いですか? 関東などゴミクズ同然ですねw
子供みたいな論理展開して得意顔です?wおめでたいですなw 私が関東・東京の劣等性を散々証明してあげてるじゃないですか?w
東京に企業が集中するのは政治の中枢が近いのと企業が集中する事による利点があるから、またマスメディアの影響も大きいでしょうね、これらに関東人のクズみたいな能力や文化はなんら関係ないですなwだけど貴方みたいな頭の悪い人は勘違いして関東・東京がさも関西より格上だなんて錯覚する、まさに大阪のノーベル文学賞作・開高健の「はだかの王様」そのもの、虚飾と思い込みで醜態を晒す愚か者=あなたw
やめたいなら簡単です、あなたがくだらない戯言を書かなければ良いだけでしょう?w 子供の亡くなったことを茶化したり、大阪の大学を糞呼ばわりしておいて私に謝罪を要求する、そしてあなたは暴言を吐き続ける あなたのような糞馬鹿wに馬鹿と言われる筋あいは無いでしょうw 
頭の悪いのはネットでも恥をかくだけ、顔や名前が分からないのが救いですねえ~w それがあなたのさいごの砦w w w 愚か者がw
👍 [No508] 2004/04/15 19:56info

ふぉっふぉっふぉっ

何故日本の国宝が次々と東京国立美術館に展示されているかはご存知ですか?それはルーヴル美術館と同じ原理ですよ。
これもどうしても分からないオバカさんに教えてやってもいいですけどね。私は気まぐれなもんですから。
大阪には飾られないんですかね?あっ飾れるところが無いんだ!!不憫ですねぇ~。
👍 [No507] 2004/04/15 19:24info

??


??

ふふふ

米については奈良が最初とは聞いています。
ちみは大阪が一番歴史・文化のある都市だと主張しているようですがまだそんな戯けた事を仰る気ですか?
いい加減にしろよ・・・。結局大阪だけでは何も進歩しないから東京に多くの企業が来るんだ。金の為だけじゃない。日本の中枢としての東京に移動したがるのは当然のことだろ。それも理解できないちみの頭を砕いてみたいね。大阪の会社が東京に本店を遷す場合も多いみたいですし。賢明な選択です。
大阪のお陰ですって?ハハハv馬鹿も休み休み言って貰いたい。寧ろ逆でしょ。
東京に反抗心を抱くことで東京のライバル的存在に躍り出ようとした。失敗はしたもののいろんな意味で注目されたんだから本望だろう?これ以上を望むなんて罰当たりだなと思いますよ。
大阪は国内では相当出しゃばっている分、知名度は割とあるとは思いますが世界的に見たら西日本で言うところの京都・奈良や、広島、沖縄、長崎の方が確実に上、到底敵いませんね。
それとも何か??また2根拠欲しさに苦し紛れの私へのレスしますか?
それもそろそろ辞めません?無視することを覚えましょう。何度も教えてあげた気すんのに。馬鹿は馬鹿でしかないんだな・・・納得。
👍 [No506] 2004/04/15 19:10info

馬鹿

大阪のおかげで東京が成りたって居ると言う事ですねw
違いますか?
まちがうのは貴方達が馬鹿だからでしょうw
別に東京に進出しなければ成らないんじゃなくて、収益追求の為に他地域に進出するのは商業の摂理ですがねw 前に百貨店について記述したでしょう?w
東京無くして世界進出って何でしょう?お得意の幼稚でかってな思い込みですか?w
東日本の劣等3流原始人が狩りをしている時に日本人の主食「米」は既に関西では耕作されていましたが?w
👍 [No505] 2004/04/15 08:49info



はあ?w

何故だろう?
分かりません。
愚かな疑問を私に投げかけられても知りませんねw
ちゃんと説明してみなさいw
揚げ句土偶ですか?w 原始人が何か?
👍 [No504] 2004/04/15 08:29info

ふーん

大阪の大手会社が東京に多く進出しているがそれは何故だろう?
大阪企業が東京企業と間違われるのは何故でだろう?
結局はトップに立つための通過点として必ず関東に進出しなければならないのだ。分かるか?
現代では東京無くして世界進出などありえません。
土偶をご存知ですか?あれ実は東日本が始まりなんですよ。
その後に埴輪という土偶によく似た仏が西日本で広まったんですって。
👍 [No503] 2004/04/15 07:55info

??


身すぼらしい東京w

東京は虚飾虚栄ばかりで中身はスカスカですねw
関西の人 物 カネ 文化 発想力 技術 に頼らないと現在の繁栄もおぼつかない劣等後進文化圏ですよw
👍 [No502] 2004/04/14 21:20info

写楽も上方人か?w

同じ役者絵でも、江戸と上方では大きな違いがあります。上方浮世絵の特徴は、江戸浮世絵のように華美ではなく、粘っこい線でありのままを描くところです。加えて、視線が強く、それが構図の一部になっているのも特徴のひとつです。
 これは東西の文化の違いでしょう。体裁を重んじる江戸と、花より団子、つまり実を重んじる上方。役者はあくまでも格好良くの江戸と、素顔で公演後の舞台挨拶に立つ上方。役者を虚飾された世界に置いて楽しむ江戸と、生身の人間として尊敬する上方。このような根本的な文化の違いが、浮世絵の世界にも明瞭に現れています。
因みに、写楽は「あまりに真を書かんとて・・・」と当時記録されていることから、上方出身者ではないかという説もあります。実は上方錦絵の祖、流光斎(写楽と同時期に活躍)の浮世絵は、写楽の絵にとても良く似ているのです。
ある時期から急に姿を消す写楽は虚飾ばかり好む江戸に愛想をつかして上方に帰ったのかもしれませんねw
👍 [No501] 2004/04/14 20:42info



東京虚栄

浅草寺の雷門は大阪の松下幸之助の寄進
東京タワーは大阪の竹中工務店、最近なら東京オペラシティー建設に参加
吉野家の創業者は大阪人で吉野とは大阪の福島区吉野
たいやきは大阪人が考案
K1は大阪の空手道場主催、佐竹も武蔵も大阪人
落語の7~8割は上方落語のパクリ
歌舞伎も文楽も笑芸も・・・
言葉ですら今だに大阪弁に浸食されている(大阪弁の方が進化して完成されている言語だから(事実))
自動券売機も自動改札機もムービングウォークも無人交通システム(日本初は神戸のポートライナー次に大阪のニュートラム)も・・・
合理的でオシャレな朝食のパン食もコンブ出汁も有名なたこやきもお好みやきも串揚げも(東京にはこれらに勝る名物は皆無)
ファッションは神戸から、世界的デザイナーは大阪人、東京は局地的かつ一時的な流行しか無し、流行発信地と嘘ぶくが、日本全国に流行したものは無し。
世界的建築家も建設会社も大阪
👍 [No500] 2004/04/14 18:15info

東京はクズ文化圏w

上方で粋「スイ」は精神的美意識と密接に関係した言葉として生まれました。
江戸は粋「イキ」を外見だけの美意識として模倣しました。
「粋」すらも上方の劣悪模倣です↓→
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/feature/omoshiro/2002/021009.htm
江戸が上方を凌駕したか?の判断はあなたにおまかせします。w
👍 [No499] 2004/04/14 08:07info



関東の何が優秀なんしょう?w

落語というとTV番組「笑点」などで江戸落語などをイメージしますが、実はそのネタは大正時代、大阪と交流した東京落語家が上方種を持ち帰ったもの。w その演目は「らくだ」「時そば」「高砂や」「にらみ返し」「のざらし」「猫の災難」「だくだく」etc
枚挙にいとまが無いんですよね。なんといっても後進圏ですから、他地域(大阪)の真似だけは得意なんです。w
👍 [No498] 2004/04/13 18:15info

関東は劣等後進圏

関東もしくは標準語の表現の方が大阪弁の影響受け続けてることも知らないのですか?
「メチャクチャ=すごく」「なんで=なぜ・どうして」「しょうもない=下らない」「水くさい=薄情な」「えげつない=きつい、毒毒しい」「あっけらかん=開放的」「ちゃらんぽらん=でたらめな、いいかげんな」「てんこもり=山盛り」「みてくれ=外見」「あほらしい=馬鹿くさい」等
これらの表現が大阪弁の影響とも知らずに普通に関東・標準語だと思ってるんでしょうね。w
最近なら「ぶっちゃけ」とかよく言ってますよねwナイナイの矢部がよく使うから模倣してるんでしょうねw
言葉のニュアンスやボキャブラリーが大阪弁より圧倒的に貧相だからこうなるんですよ、劣等共w
大阪弁を馬鹿にする割に、今だに大阪弁の模倣ですか?w
これだから劣等後進文化圏は笑えますねw
👍 [No497] 2004/04/13 17:18info



??

あぁ無情

房総半島で地震が起きたらしいですね。
関東大震災再びでしょうか!!?とても心配ですね。皆さん気をつけてくださいね。
👍 [No496] 2004/04/07 23:06info

劣等東京の作る道具

NHKのニュース、今まで大阪の竹中工務店施工である 東京タワーとグロテスクなあのビルを誇らしげに背景のモニターに写していましたが、最近は映らない様にズラしていますねw ダサイですねえw どうせほとぼりが覚めた頃に元にもどすんでしょうね、なんせ厚顔無知な文化圏ですからw  
東京の会社の作った物などこの程度でしょうw見せ掛けばかりの劣等文化圏の作るものだから、人が利用する道具にも関わらず、その人をコロす道具を作るんですよwどうせ立派さだけ追求していたんでしょうねw w本当に劣等文化圏ですよw
👍 [No495] 2004/04/07 17:27info



??

ふふふ

涼くんには悪いけど、このご時勢新しい文化についていかないとああなるという間接的な結果に見えます。ぽってぃもデジタル社会に乗り遅れ無い様に注意しましょうね?社会にあなたのような廃棄人は不要でしょうから。精々捨てられないように必死に掴まってるんだな。今の君は寧ろ塵以下ですからね。毒々しい。・・・腐食物だからね。
そんな君にエールを送るよ。
👍 [No494] 2004/04/07 13:44info

問題提起がありましたのでw

六本木ヒルズの回転ドア事故、痛ましいですね。
東京は文明に踊らされている愚かな地域ですねw
ビルや電鉄路線の数が自慢で物質文明を誇って他地域を田舎よばわりして悦に逝っているクズみたいな文化圏ですから、人間不在の無気味で大きな施設に振り回されてその異様な姿を崇めていればよろしいw
👍 [No493] 2004/04/06 22:10info



そういえば

電鉄系の百貨店「阪急百貨店」は世界初のターミナルデパートなんです、今では常識である、たくさんの人の往来のある交通機関の駅に百貨店を作るという合理的な発想と先見性は大阪からなんです、東京の三越本店なんかは一体ドコにあるんですか?ww
ちなみにこの伝統有る阪急の建物はハリウッド映画「ブラックレイン」でもロケ地に選ばれていますね。 
http://daibouken.com/kyoto/osaka/hankyu.htm
👍 [No492] 2004/04/06 21:44info

そういえば

電鉄系の百貨店「阪急百貨店」は世界初のターミナルデパートなんです、今では常識である、たくさんの人の往来のある交通機関の駅に百貨店を作るという合理的な発想と先見性は大阪からなんです、東京の三越本店なんかは一体ドコにあるんですか?ww
ちなみにこの伝統有る阪急の建物はハリウッド映画「ブラックレイン」でもロケ地に選ばれていますね。 
http://daibouken.com/kyoto/osaka/hankyu.htm
👍 [No491] 2004/04/06 21:42info



??

そういえば

涼ちゃんだっけ~?
かわいそうでしたね。しかし大阪にも回転ドアはあるでしょう??何故あれで事故るんでしょうか?
六本木ヒルズと回転扉会社の意見の矛盾には飽きれますがその後の親の対処の仕方もどうかと思いますけどね。
あと遊具の問題。螺子の緩みが問題だったらしいですね。おかげで子供たちは指切断。こちらの会社の対応も信じられませんね。ご冥福を祈ってますよ。
👍 [No490] 2004/04/06 21:12info

三越でさえ w

三越ですら大阪との関係は古く深い(江戸創業1673年大阪創業1691年(元禄4年)その間たった20年)ですから江戸創業であってもほとんど大阪の百貨店といえる程大阪とはなじみの深い百貨店です、大阪出店を念頭に置いての創業だったのかもしれませんねw大阪がどれほど重要視されているか解るでしょう。
👍 [No489] 2004/04/05 08:32info



先進大阪

百貨店・・・知っていますか?大阪の百貨店、関東の貴方達の身近で生活に溶け込んでいる店は大阪の百貨店でしょう?w 
高島屋 大丸 そごう 松坂屋 等いづれも伝統格式ある高級百貨店ですなw↓
http://www.library.pref.osaka.jp/nakato/shotenji/18_dpt.html
ちなみに関西になじみのある関東資本の百貨店と言えば三越だけw
大丸は大塩平八郎の乱でも「義商」だからと焼き討ちを免れた逸話は文楽「大坂繁盛期」にも題材になっています、 大阪の商倫理で有る定めた金額を払ってくれる者は身分、身なり、性別など分け隔てなく大切にすると言う精神は大丸など大阪の百貨店の商精神にも貫かれていて、そのサービスの質の高さは全国一であることは、経済雑誌の実験や顧客満足度データなどでも証明されています。ただブランド商品を売る高級店というだけの位置づけの後進圏関東とは違い、客へのサービスや対応に重点を置いた商精神が結果に現れているんです、値切りや苦情、無理難題に懇切丁寧に対応でき、かつ客のニーズを素早く見抜いてそれに応えるという商先進地域大阪で培われた経験が今日の繁栄に結び付いているのです。
東京は値切らないでしょ?アレのルーツを知っていますか?w w あんなものカッコ良くも上品でもないですよ?w 勝手にそう嘘ぶいているだけw 世界中ドコに行っても物の値段の交渉は常識ですw 東京は劣等圏だからねw
👍 [No488] 2004/04/05 00:07info

omata?

ぽちくぅ~ん。覚えてましか?君のご主人様ですよ~。
この出来損ないくんが人に意見するなんて笑わせるなぁ。まだ相変わらず迷惑かけちゃって。
寂しいのはわかったから噛み付くなんてダ・メ・だ・ぞ☆
知らずのうちに私のことも他人に話題にされてるようですね。私もぽち同様馬鹿扱いで歯痒いですゎ。
さて私は引っ越しましたよw私は今どこにいると思いますか?想像してみようね。
👍 [No487] 2004/04/04 01:27info

??


私を呼びました?w

別のテーブルで、関西人はお節介でうっとうしいと言う発言がありましたが、それは関東の文化が未熟で有る証拠なんですw他人に興味を示さないと言う都会の「弊害」を、未熟な新興都市東京の文化では都会の「象徴」と勘違いして、都会的でカッコイイとでも思っているんでしょうねw w
江戸時代から大坂には親の亡くなった子供を扶養したり、仲人が仲介した夫婦を助けたりする「合力」・義務者が権利者に貨幣や米を付与する「扶持方合力」や、商売上の互助システムなど、後進圏江戸とは比較にならないほど相互扶助の精神が発達していました、それは、「将軍様の御膝元」と幕府の威光を頼りとしていた江戸とは違い、長い歴史の経験から、権力とは距離を置き、自立し、こまった時は助け合おうという現代に通じる先進的な考えでした。
また、当時の大坂人の連帯意識は、現在と同じ様に日本中に根を張る大坂(商)人の旅に欠かせない「安全」の為の旅館組織「浪花講」(現在の指定旅館等の原型)を作り、物騒な時代に、そこに宿泊すれば、全国どこでも安全が保証されたました、そのネットワークは東海道、中山道はもちろん盛岡筋から西国筋まで広範囲にわたっていました、この「浪花講」の看板のある旅館は安心して宿泊できると信頼されていたのです。・・・そして江戸にも模倣組織が現れました。w
世界一の資本率を誇る日本生命や旅行業界2位の近畿日本ツーリストが大阪発祥企業なのも偶然では無いのかもしれませんねえw
👍 [No486] 2004/04/03 01:09info

・消えて

荒らすのやめてもらえます。
お前藁にそっくりで性格悪いなネットでも孤立するぞ
👍 [No485] 2004/04/02 18:50info

チャカ


山田

ん?

このテーはどんな意味が有るのでしょうか?
👍 [No484] 2004/03/28 11:48info

エンタの神様は打ち切り w

関東の表現体系(ニュアンスの伝え方)の狭さがこう言う現象を引きおこしているんですよねw
関西芸人に蹂躙される訳ですよw
関西(大阪)の言葉の方が優れていると言う事ですよw
👍 [No483] 2004/03/26 13:25info



ウザい? w

それにひきかえ、東京から来る言葉は下品でしかも一過性ですぐに死語になるものばかり・・・w w
いかに東京がクズみたいな文化圏か解るというものでしょうw
👍 [No482] 2004/03/26 12:55info

無知の知

関東もしくは標準語の表現の方が大阪弁の影響受け続けてることも知らないのですか?
「メチャクチャ=すごく」「なんで=なぜ・どうして」「しょうもない=下らない」「水くさい=薄情な」「えげつない=きつい、毒毒しい」「あっけらかん=開放的」「ちゃらんぽらん=でたらめな、いいかげんな」「てんこもり=山盛り」「みてくれ=外見」「あほらしい=馬鹿くさい」等
これらの表現が大阪弁の影響とも知らずに普通に関東・標準語だと思ってるんでしょうね。w
最近なら「ぶっちゃけ」とかよく言ってますよねwナイナイの矢部がよく使うから模倣してるんでしょうねw
大阪弁を馬鹿にする割に、今だに大阪弁の模倣ですか?w
これだから劣等後進文化圏は笑えますねw
👍 [No481] 2004/03/26 12:52info



寿司

江戸で発明された江戸代表「寿司」も実は、上方の保存が利く「押し寿司」の劣化コピーでしかありません、生魚を握った米の上に乗せて、食中毒防止の為にワサビを塗った寿司は今でこそ国際的に有名ですが、それも大阪で発祥した「回転寿司」と言う販売方法が一般的になってからのものですw 江戸時代は食中毒が多発したんでしょうねw
大阪文化は合理主義のリアリストを信条とする大阪人を育み、常に合理的で実利主義的な発想で時代をリードし続けています。 上辺ばかりの虚飾を嫌い、軽蔑し、それらがいかに無価値であるかを知っています。
そう、大阪の対極に有る劣等東京文化をねw w
👍 [No480] 2004/03/25 12:58info

補足訂正

「しゃぶしゃぶ」は近松門左衛門の「曽根崎心中」で有名な大阪曽根崎新地に店を構える「スエヒロ」が1952年に最初に始めました。
「焼き肉」は大阪千日前の「食道園」です。全国で初めての肉料理専門店です。
「うどんすき」は大阪中央区の「美々卯」(みみう)が1928年に考案しました、「うどんすき」の名称は同店によっては登録商標されていますが、他店の使用に対してとやかく言わない所が「阪神優勝」を登録商標して物議を醸した横浜の某とは違う所ですなw
「かにすき」はご存じ道頓堀の「かに道楽」です、それまでは単独で食されていたかにを鍋に入れて食べるというスタイルは1960年に同店で生まれました。
鍋料理に「~すき」としゃれてみる所が関西ですよね、関東では「~鍋」と言うw 猪肉の鍋料理は関西でも「~鍋」と言いますが、肉を牡丹の花のように見たてて盛って「ぼたん鍋」と言います、関東ではただ「シシ鍋」・・・どっちが「粋」(スイ)でしょうかねえ?ww
👍 [No479] 2004/03/25 08:49info



食2

「しゃぶしゃぶ」は近松門左衛門の「曽根崎心中」で有名な大阪曽根崎新地に店を構える「スエヒロ」が1952年に最初に始めました。
「焼き肉」は大阪千日前の「食道園」で全国で初めての焼き肉専門店です。
「うどんすき」は大阪中央区の「美々卯」(みみう)が1928年に考案しました、「うどんすき」同店によっては登録商標されていますが、他店にたいしてとやかく言わない所が「阪神優勝」を登録商標して物議を醸した横浜の某とは違う所ですなw
「かにすき」はご存じ道頓堀の「かに道楽」です、それまでは単独で食されていたかにを鍋に入れて食べるスタイルは1960年に生まれました。
鍋料理に「~すき」としゃれてみる所が関西ですよね、関東では「~鍋」と言うw 猪肉の鍋料理は関西でも「~鍋」と言いますが、肉を牡丹の花のように見たてて盛って「ぼたん鍋」と言います、関東ではただ「シシ鍋」・・・どっちが「粋」(スイ)でしょうかねえ?ww
👍 [No478] 2004/03/25 07:54info

食も大阪

ちなみに大阪市中央区の洋食屋「北極星」は「オムライス」と「ホルモン料理」の発祥です。
オムライスは、胃の調子が悪かった常連客の為に考案
ホルモン料理はそれまで使われる事の無かった牛の内臓(タン、レバー等)を初めてグラタンやシチューに入れてメニューにしました、(ホルモン焼きはまだずっと後の料理)ですから「ホルモン」の語源は大阪弁の「ほるもん」(捨てるもの)なんですよね。
👍 [No477] 2004/03/24 12:27info



どこ??w

軍艦巻きが寿司の定番なんて思いませんが??w
大体東京文化でうまれた格式ばった(伝統格式が無い地域だから妙にそれにこだわるw)寿司屋(ガンコオヤジだの食い方が粋だの通だのとwチャンチャラオカシイネw)を親しみやすく、寿司を身近にした「回転寿司」は大阪発祥ですがねww
あなたの好きなテレビ番組では軍艦巻きも大阪の回転寿司の影響で生まれたとか言っていますなあw↓
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arukaiten/kaiten1.htm
軍艦巻きは大阪発祥の回転寿司の定番??w
👍 [No476] 2004/03/23 18:09info

。。。。

じゃあ寿司の定番の軍艦巻きの発祥は?
これは以前テレビでも紹介されたけど?
👍 [No475] 2004/03/23 13:12info

。。。。


親子丼

親子丼の元祖などといって東京のTVで紹介されている東京の「玉○で」という店、HPでも明治の中頃に発明したなんて書いていますが、「親子丼」は明治36年に大阪で開かれた第五回内国勧業博覧会の食堂で出されたのが最初です。
玉子とかしわ(ニワトリ肉)で親子丼
こんなしゃれたネーミングは関西人のセンスでしょう?w
また纂奪でしょうか??w
しょうがないなあ東京はw
👍 [No474] 2004/03/21 12:44info

No470追加補足

また、この商習慣は、「銭を持っている者が優位に立つ」という資本主義的発想をつくりあげ、武士が頭をさげて商人から銭を借りるという姿が見られだすにつれ、近代以前の社会の重苦しい世襲の身分制度は、江戸時代の大坂から崩れ始めたのである。
江戸時代の町人文化が華ひらいたのは大坂が当時の社会に及ぼした資本主義経済の隆盛による封建体制衰退化の影響が大きいのである。
👍 [No473] 2004/03/18 18:00info



参考↓

http://osaka.yomiuri.co.jp/omoshiro/2002/021120.htm
陳腐なコミュニケーション能力だから売る側の方が強いと言う世界的にも特異な劣等文化圏東京w
👍 [No472] 2004/03/18 13:07info

まさに劣等後進文化圏w

それに比べて東京の商売人の対応は・・・「親切」を「回りくどくもってまわしたモノ言い、対応」とはき違え、サービスをポイントなどと言う物に置き換えて、値切ることも許さない、まさに売り手市場の歪んだ商倫理をおこなう劣等文化圏それが関東東京文化圏
👍 [No471] 2004/03/18 13:01info



続き

また、この商習慣は、「銭を持っている者が優位に立つ」という前述した、資本主義的発想をつくりあげ、武士が頭をさげて商人から銭を借りるという、近代以前の社会の重苦しい世襲の身分制度は、江戸時代の大坂から崩れ始めたのである。
👍 [No470] 2004/03/18 12:44info

常識は大阪から

客商売の世界では、商家が定めた金額を払ってくれる者は誰でも「お客さん」になる、身分、性別、身なりなどで客を分け隔てしていては商売を拡大できない、江戸では権威主義が渦巻き武士に平伏していた時に、大坂では貧しい身なりの農民が、ていねいな応対をうけて立派な商家で品物を一品だけ買うという光景があちこちで見られたのである。こんにち「お客さまを大事にする」という商習慣はこの大坂風の商売の形に始まる。
👍 [No469] 2004/03/18 08:04info



復習

江戸っ子は武士に対して半ばヤケ気味の強がりでべらんめえコンチクショウと見栄を張る。
上方でも特に大坂人は権力を小馬鹿にし、のらりくらりと一線を置いて接する。
似て非なる江戸の劣等感と大坂の権力に対する覚(さ)めた感情は同じ反骨でも全く違う方向に向かう
太平洋戦争・・阪神タイガースの弱さを大阪を笑う肴にする風潮が有るが、戦中も「又も負けたか八連隊」と大阪の部隊は笑われた、しかし大阪人は「大阪人は根が利口や、機関銃に銃剣で立ち向かえ言うんか?そんなん犬死に言うんやぞ、八連隊が203高地で退却したんはかしこいさかいや」と生きて帰ったことを責める者はなかった、
権力とはこんな時、命令を甘受し自分の解釈で進退を決めず、攻めろと言えば生命をも捨てて前進する方を賞賛するだろう、それが大和魂を精神論とし、特攻玉砕自決本土決戦を華々しい散り際とした東京帝国主義である。江戸落語に「首灯籠」と言うネタがあるが、武士に道を聞かれた江戸の町人が聞き方が気に入らねえと啖呵を切って悪態をつく、まさに命を張った喧嘩が江戸っ子の気っ風(きっぷ)であり美意識であった、ストレートでまっすぐにぶつかり、負ける時はパッと・・、桜は散り際が一番美しいということだ。
聞こえは良いが結果は惨澹たるものだ、その落語の江戸っ子も最後に首をはねられてしまう。
もともと江戸東京の気風すら斜(ハス)から見ていた大阪人は無益な戦争には反対の立場であった。無理をしない、分をわきまえ、一時的な爆発より日々の貯えが最終的な勝利に結びつくことを商業都市である大阪は知っていた。江戸の気風はとても子供っぽいと江戸時代の大坂人が言っている「江戸のものは小唄のやうなり、馬鹿者のやうなり、甚だ初心なり、金を回すこと甚だ不鍛錬なり」と。
西川きよしの「小さな事からコツコツと」は端的に大阪人に流れる気質をあらわしている。
大阪堺出身の与謝野昌子はこう訴えた「君死にたもうことなかれ」と。
戦争で勝つよりも銭儲けで勝て!=今の日本そのもの
歴史の厚みが違うと文化の成熟度も当然違って来るものです、歴史に学ぶ必要のあるのは江戸賛美が高じて上方を凌駕したとか、短い時間、幕府の参勤行代という特異な政策のおかげで物理的に江戸が上方を抜いたことを得意げに論じている小町や黒頭巾でしょう?
最も繁栄したと言った意味は、上方がこんにちの日本文化や現代に通じる社会組織構造や通念を江戸時代を通して発展させて来たということです、それを規模と捉えるのがいかにも文明第一主義の現代の江戸っ子東京人らしいですねwそれしか取り柄が無いんでしょうが 
一割に満たない武士階級と裕福な上方からの商人以外
農村の穀潰しや上方での失敗者、人口に紛れる罪人等
貧乏人ばかり寄せ集まって長屋に瓦すら葺けなかった当時世界最大人口都市江戸は専制君主政による恐怖政治の本拠地であり、抑圧されながら金持ちや為政者に反感を持つが、御政道に逆らったとして30人に1人が鈴ケ森や千住の処刑場で処刑されていた都市であり、(怪談話が流行る訳だ。)にも関わらず将軍様のお膝元と誇り、大坂に対抗してか、何にでも「大」をつけて大江戸・大川(隅田川)・大蒲焼き(うなぎ蒲焼き)などと日本一を気取った。
これが江戸の正体、後ろ暗い所を無視して華やかさだけ語る江戸賛美などまやかしにすぎない、同じ封建制下であっても、経済特別区であり、商業活動も確立していた大坂の町人の方が豊かで近代的な生活を享受できたのである。
東の空っ風の湿地に突如現れた文化圏が重厚な歴史を誇る上方を凌駕するはずがないでしょw
👍 [No468] 2004/03/17 17:35info

昔から模倣

NHK大河の新撰組
江戸出身者が主要メンバーである新撰組の、印象的な山形模様の衣装は大坂発祥の文楽「仮名手本忠臣蔵」で舞台上の義士達が着用した装束の模倣なんですよねw
またまた模倣ですね
ttp://miburou.cool.ne.jp/page005.html
👍 [No467] 2004/03/17 00:31info



発展性や独創性も無い東京

知っていますよw 野田のホイッスルw
東京にはこんな町工場が多いですよね、職人堅気で一つの事だけに固執して発展性も無くひたすら受注された製品を緻密に作り上げるというのがw
「やらなきゃ!日本」という政府広告を知っていますよね? 東京の太田区に匹敵する中小工業集積地帯である大阪の東大阪の工場ネットワークの打ち上げた人工衛星プロジェクトです、いまではこの東大阪の計画に追従する地域が続出するという現象も引きおこしていますw 東京にはこんな発展性や独創性や思いきりが無いですよねw アカンかったら他の事せえ!という柔軟さや積極性も大阪に軍配が上がりますねえw
http://www.s-book.com/plsql/sbc_book?isbn=4094055215 
👍 [No466] 2004/03/15 20:58info

野田鶴声会社

・・・という会社をご存知でしょうか?
東京都葛飾区に存在する5人の経営者しかいない小さな会社です。
何を作ってるかと言いますと笛です。
ワールドカップやオリンピックで使われている笛を作っているのです。
波乱の多い会社でした。ここまでくるのにどんなに社員が頑張ったか知れない。
おもちゃ会社であるそこは当時輸出先のアメリカではクリスマス以外で依頼等は来ませんでした。
夏休みからクリスマス前までは仕事の山なのに対し、その間までは収入の無い厳しい時期を迎えなければなりません。
ところがある日、突然アメリカの学校から千個の笛を一日で作るようお願いした。
無理だと嘆く中、社長はやってみようじゃないかとそれを請けた。
泣く泣く社員達も徹夜で一生懸命頑張った。
そしてついに千個出来上がりアメリカの学校に引き渡した。
その後赤字に見舞われ倒産したが、一日に千個の笛を作ったことに栄光を認めアメリカの各社から依頼が殺到しました。
再び会社が建て直り調子も出てきた頃また危機が訪れた。
円高による日本製品輸入制限。
アメリカだけで生計を立てていた野田にとって辛い事となった。
その後ヨーロッパに進出。賭けに出てみた。
質をも改善し、より良くをモットーに優良な笛を送り出した。
そしてサッカーで有名なイタリア、イギリス、フランスに評判は広がる。フランスのアディダスはその笛、会社の栄誉をも認め、会社にとっての大きな糧にした。
現在FIFAで使用を認めた笛は野田鶴声会社の笛以外は無い。
日本でも最近になってその笛を認め始めている。
この会社の笛はとにかく響きが心地良い。
「~で有名な・・・。」と仰る言い方はあまり好きません。どんな小さな会社であってもやる気と実践力があれば有名でなくても立派だと思います。
👍 [No465] 2004/03/15 20:09info



音楽

東京が纂奪して祭り上げる天皇に捧げる国家「君が代」は大阪天王寺出身の雅楽家宮内省怜人、林広守の作曲
日本のジャズは大阪から。
ピアノ・エレクトーンなど(電器)楽器で世界的に有名なローランドは大阪住之江
歌謡曲も東京より大阪を題材にした曲の方が名曲が多い、それは東京の歌は東京賛美かその冷たさを歌うのに対して、大阪の歌は人の情熱を歌いあげるから。
東京は今だに盆踊りで東京音頭?w 盆踊りすらもう無い?
👍 [No464] 2004/03/15 19:08info

あのさぁ

良い加減にしなよ。
はっきり言ってもうこの争い見苦しい。
ここはあくまでもランキング。それなのに文化の先進性
だの模倣だの関係ない。事実だと言ってもこのサイトで
こういうことをするものか??特に「・」はこのランキングの
雰囲気を悪くしかねないと思うんだけど。「・」に限らず
わざわざそれに対してレスしてる人もホント見てて正直馬鹿らしい・・
👍 [No463] 2004/03/15 16:51info

ABC


英会話は

NOVうさぎや、「アイアムえ~っとステューデント」「え~っとはいらんよ」のオウム返しのNOVAキッズ、お茶の間留学など、ユニークなコマーシャルで業績を伸ばしている英会話学校のNOVAの本社は大阪。
お茶の間留学は大阪のスタジオビルより常時専任外国人約100人が全国に発信しているんですよ。
これも東京は模倣している模様w
👍 [No462] 2004/03/15 08:03info

スポーツも

さて、オリンピックでも公式ユニフォームとして使用されているスポーツ用品メーカーは大阪に本社を置く「ミズノ」です、スポーツ用品専業社で最大手で、野球の分野でも強く、他を追随を許していません。
スポーツ用品卸売りトップは大阪天王寺区に本社を置く「ゼット」、最近は小売りにも進出。
次に大阪道頓堀にもネオンを置くスポーツウェアでは業界1位の「デサント」本社天王寺区。
東京はテニス関係の「ヨネックス」だがブランド力はイマイチ。
👍 [No461] 2004/03/15 00:45info



??

茶番は終わりだ。

あんたさぁ、大阪ランでも叩かれてんぞ?
👍 [No460] 2004/03/14 22:41info

東京虚栄

浅草寺の雷門は大阪の松下幸之助の寄進
東京タワーは大阪の竹中工務店、最近なら東京オペラシティー建設に参加
吉野家の創業者は大阪人で吉野とは大阪の福島区吉野
たいやきは大阪人が考案
K1は大阪の空手道場主催、佐竹も武蔵も大阪人
落語の7~8割は上方落語のパクリ
歌舞伎も文楽も笑芸も・・・
言葉ですら今だに大阪弁に浸食されている(大阪弁の方が進化して完成されている言語だから(事実))
自動券売機も自動改札機もムービングウォークも無人交通システム(日本初は神戸のポートライナー次に大阪のニュートラム)も・・・
合理的でオシャレな朝食のパン食もコンブ出汁も有名なたこやきもお好みやきも串揚げも(東京にはこれらに勝る名物は皆無)
ファッションは神戸から、世界的デザイナーは大阪人、東京は局地的かつ一時的な流行しか無し、流行発信地と嘘ぶくが、日本全国に流行したものは無し。
世界的建築家も建設会社も大阪
👍 [No459] 2004/03/14 21:26info



落語

落語というとTV番組「笑点」などで江戸落語などをイメージしますが、実はそのネタは大正時代、大阪と交流した東京落語家が上方種を持ち帰ったもの。w その演目は「らくだ」「時そば」「高砂や」「にらみ返し」「のざらし」「猫の災難」「だくだく」etc
枚挙にいとまが無いんですよね。なんといっても後進圏ですから、他地域(大阪)の真似だけは得意なんです
👍 [No458] 2004/03/14 20:38info

増長しすぎw

400年続いておいて上方にほとんど影響をなさない文化圏を持ち上げ過ぎだと思いませんか?
江戸っ子の価値観は江戸でしか通用しないのに。
マスメディアで声高に吹聴した方が勝ちですか?
江戸時代もっとも文化経済が発展していたのは大坂
朝廷があったのは京都、赤穂浪士は兵庫、歌舞伎は京都で生まれ大坂で発展、文楽(浄瑠璃)は大坂で極まる、茶の湯は大坂の千利休が開眼
👍 [No457] 2004/03/14 18:15info



むさい奴w

忠臣蔵の高 師直(こうのもろなお)が「東夷の知らぬ事だわ」と台詞を吐き捨てるのは、上方の風流を理解出来ない関東の野蛮人め!という軽蔑の台詞だし、大坂人は「むさい(武蔵)国の反吐(へど)じゃ!」と江戸っ子を揶揄した。
一方江戸ッ子は「京大坂は江戸の引出し」と」言っていた、と言う事は江戸っ子自身が後進圏で京大坂から文化を引出しから出す様に模倣していたことを認めているかのようで滑稽きわまりない。w
ブザマな増長は江戸っ子の特徴ですかね?w
👍 [No456] 2004/03/14 18:14info

増長しすぎw

400年続いておいて上方にほとんど影響をなさない文化圏を持ち上げ過ぎだと思いませんか?
江戸っ子の価値観は江戸でしか通用しないのに。
マスメディアで声高に吹聴した方が勝ちですか?
江戸時代もっとも文化経済が発展していたのは大坂
朝廷があったのは京都、赤穂浪士は兵庫、歌舞伎は京都で生まれ大坂で発展、文楽(浄瑠璃)は大坂で極まる、茶の湯は大坂の千利休が開眼
👍 [No455] 2004/03/14 18:14info



むさい奴w

忠臣蔵の高 師直(こうのもろなお)が「東夷の知らぬ事だわ」と台詞を吐き捨てるのは、上方の風流を理解出来ない関東の野蛮人め!という軽蔑の台詞だし、大坂人は「むさい(武蔵)国の反吐(へど)じゃ!」と江戸っ子を揶揄した。
一方江戸ッ子は「京大坂は江戸の引出し」と」言っていた、と言う事は江戸っ子自身が後進圏で京大坂から文化を引出しから出す様に模倣していたことを認めているかのようで滑稽きわまりない。w
ブザマな増長は江戸っ子の特徴ですかね?w
👍 [No454] 2004/03/13 07:23info

ま、全て事実なんでw

例えば歌舞伎、舞台演出の廻り舞台・せり上がりは大坂で発明されたものだし、代表作「仮名手本忠臣蔵」は大坂で書かれ演じられた演目ですよ、それを自分達江戸の物だと信じて疑わない様なものじゃないですか?実際そうだったりして・・・落語の様に・・w
👍 [No453] 2004/03/12 20:14info



??

↓独り狂人の乱舞↑

ふふふ
面白いです。
👍 [No452] 2004/03/12 15:29info

忠臣蔵

忠臣蔵ですが、これを演芸として取り上げた
のは江戸時代の大阪の文楽(人形浄瑠璃)「仮名手本忠臣蔵」なんですよね。
また、歌舞伎舞台で「せりあがり」や「廻り舞台」を発明したのも当時の
大阪の舞台なんですな。当時の大阪の文化の繁栄と大阪人のバイタリティー
が伺えますな。
歌舞伎も東京が主流みたいに声高に吹聴してますが、現実はこんなもんですw
東京など全てにおいて大阪の後追いばっかりですがなw
忠臣赤穂浪士も関西人(兵庫)だから関西弁ですしねw
👍 [No451] 2004/03/12 07:37info



日本の古典芸能能楽の演目には大阪が舞台のものがあります、幽玄な「江口」・人間味あふれる「蘆刈」・幻想的な「難波」「松虫」(どちらも現在の地名として存在し、松虫には登場人物の塚も存在)・天王寺が舞台の哀れをさそう「弱法師」等です。
江戸などという存在が形すら無かった時から大阪を舞台とした伝統芸能は連綿と受け継がれてきました。
知っていましたか? 
江戸文化などぜんぜん幼稚ですよね。w
👍 [No450] 2004/03/12 07:35info

先進

江戸文化が優れた先進文化ですか・・先進の意味解ります? いやあ、どこで歴史をねじ曲げましたか?それはあなた(関東)の方でしょうが?w
詳しい説明は割愛しますが、大坂らしい一部の例を挙げますと・・・
日本初の資本主義的発想による商業活動は大坂
日本初の民主主義的発想による都市運営は大坂
日本初(世界初)の米の先物取引きは大坂
現在に通じる客を大事にする商法通念は大坂発
他に為替取引に問屋制にetcetc・・
大坂はあなたの知識よりはるかに現代の社会と通じる文化・社会通念を持っていました、江戸が「宵越の銭は持たねえ」とか言っている同時代にね、伊達に「天下の台所」とは言われてません、しかも大坂による経済活動によって江戸に裕福な町人が現れて、江戸では威張り散らしていた武士が衰退していわゆる江戸っ子町人文化がようやく生まれたんですよ、日本で武力から経済力への価値観の変遷を促して武家の没落と市民の台頭を促したのは大坂なんです。
捏造では有りませんよ、事実です。
つまり大坂が民主的資本経済を発達させなければなければ江戸の町人文化どころか明治維新すら起こっていたか・・・・
それこそ欧米列強のえじきになっていたかも知れませんね。
大口では有りませんよ、冷静な分析です
自画自賛が過ぎて自分達が最も優秀だなんて思わないことです。江戸ッ子ちゃん・
👍 [No449] 2004/03/12 07:35info



落語

落語というとTV番組「笑点」などで江戸落語などをイメージしますが、実はそのネタは大正時代、大阪と交流した東京落語家が上方種を持ち帰ったもの。w その演目は「らくだ」「時そば」「高砂や」「にらみ返し」「のざらし」「猫の災難」「だくだく」etc
枚挙にいとまが無いんですよね。なんといっても後進圏ですから、他地域(大阪)の真似だけは得意なんです
👍 [No448] 2004/03/12 07:34info

恥さらしw

は?どちらに同感なんでしょうか??ww
No444=心理戦だ
私=私はあなたごときと戦っている気はありませんが?w
どっち??
馬鹿者w
👍 [No447] 2004/03/12 07:33info



??

ふふふ

同感ですよ。
私はTVの方が面白いですが・・・
あなたが楽しんでいるようで良かった。
少しは私を気に入ってきません?
👍 [No446] 2004/03/11 12:13info

は?_? 心理戦?w

私はあなたごときと戦っている気はありませんが?w
あなたの反応がおもしろくって・・・こちらの発言に対する反応をみて嘲笑してるんですがねw TVなんかよりよっぽど面白いですよw いつものように、空しい勝利宣言でもして心を落ちつかせたらどうでしょうか?
wwwwwwwwwwwwwwwwwww大笑い!ww
👍 [No445] 2004/03/10 22:58info



??

違いますよ。

どこを取ったら個人的見解なんだい?
これはあんたと私の心理戦だ。
👍 [No444] 2004/03/10 21:47info

個人的見解ですか?w

私はあんたに付き合ってやってるだけで、恥晒ししてるつもりはありません。
↑
個人的見解ですか?wwwwwwwwwwwwwwwwwww大笑い!ww
👍 [No443] 2004/03/10 21:43info



??

ふふふ

また個人的見解ですか?
私はあんたに付き合ってやってるだけで、恥晒ししてるつもりはありません。
言ったでしょう?私には真の狙いがある。
単に恥さらしの為に馬鹿を演じてるわけじゃないんですよ。私にも考えはある。
あと4日ですよ。
👍 [No442] 2004/03/10 21:40info

醜い正体w

そろそろ醜い正体を曝け出したらいかが?
↑
あなたはとっくに醜い正体を曝け出していますねwwwwwwwwwwwwwwwwwwww大笑いw
👍 [No441] 2004/03/10 21:27info



??

ふふふ

個人的見解とは愚かだな。
「○×銀行が潰れるかも知れない」という個人的見解を広めた所為でその銀行は赤字危機を迎えることもあった。
あんたの勝手な解釈を発言したことによって長井さんの人気が落ちたりしたらあなたの所為とも言えなくない。まぁ絶対生き残ると思いますが。
東京信者は私だけじゃない。
私一人を取って全体を悪く言うのは卑怯だ。
そろそろ醜い正体を曝け出したらいかが?
👍 [No440] 2004/03/10 21:25info

長井某は消えるでしょう=個人的見解

あなたにモラルは無い様ですねw
東京信奉者にモラルは無いのは解っていましたがねw
👍 [No439] 2004/03/10 20:20info



??

何で?

糞は糞でしょ。
👍 [No438] 2004/03/10 20:07info

は?何言ってるんですか?w

どう違いますか?www
大阪芸大を「糞」と言うのは侮辱じゃないとは・・・w
さあ、謝罪しないとw
👍 [No437] 2004/03/10 20:00info



??

ご機嫌斜め

侮辱はしてないって言ってるだろ!
吉野家はネームセンスがどうか?と問題定義しただけだ。
大芸は大阪と東京の比較の為に用いた。侮辱ではないぞ。
しかしお前は長井さんに対し侮辱の言葉を残した。私たちは先に長井さんの名誉毀損を訴えた。それなのに後になって私の発言についていちゃもんつけて謝れとは無礼だな。あんたに謝るつもりは無いね。
自分にはモラルが無いと思いませんか?
これはあなたへの挑戦状です。
あなたはどうでるかな?
👍 [No436] 2004/03/10 19:42info

何言ってるんでしょうか?w

謝罪の必要性を感じないならあんたに謝っても意味無いだろ。
なぜですか? w あなたが侮辱したから私にあやまれと言ったんですよ? じゃああなたが先に侮辱した事実についてあやなら無いとw でしょう? 私が謝らないから意味ないとはどう言う解釈でしょうか?
👍 [No435] 2004/03/10 18:53info



??

ふふふ

私の発言がいつ矛盾してたと言うんです?
>謝罪の必要など感じませんが、あなたは侮辱を謝れと言った
謝罪の必要性を感じないならあんたに謝っても意味無いだろ。
私は侮辱をしてませんよ。
あんたが大阪より東京の芸術が優れている例として大芸を出したまで。足りないならまだありますよ。
私は心優しくあなたの相手をしてあげているのです。
光栄に思いなさい。
👍 [No434] 2004/03/10 18:39info

何を仰る自演さんw

認めろと言うのなら、あなたも自説の矛盾を認めて謝罪しないと!さあ!w
お返事待ってますよw
↓
ABCで来るのはこれに答えられないからですか?w
自演である事は明白ですよ?w 惨めですねえ 
もちろん以前言った様に私は謝罪の必要など感じませんが、あなたは侮辱を謝れと言った、じゃああなたが以前侮辱した発言についてあなたは謝罪しなければなりませんよね?w
私は謝罪の必要など感じませんので謝罪などしませんがねw w w w w
これについて明白な回答が無い以上、あなたは私に論理の矛盾点を突かれて、しどろもどろになって無意味
な戯言を繰り返しているに過ぎませんよ?w w w
はっきり明白に謝罪するか、お答え下さいね。
これに回答が無い限り、あなたは矛盾した論理をふりかざして私に絡んでいたと言うことになりますのでw
都合が悪くなると言葉も通じなくなるんですね~w
まだこれについての返答がないんですか?w
負け犬自演小僧くん?w w w w w w w w w
返答できないということは、己の論理を放棄したと言う事ですか?w w w w
信念の無い只のストーカーだということですねw そんなことは初めからわかっていましたがね。w
それを認めたと解釈してよろしいね?w w w
話はそれからでしょう?w 
👍 [No433] 2004/03/10 18:21info



??

ふふふ

千葉のTDRとTDS。大阪のUSJ。
・・・情けないでしょ。
👍 [No432] 2004/03/10 17:59info

ここが大事なんだぞ?

お前のへりくつというのはその「大阪の悪い事実」をつかれた時のお前の理屈だ。
ここが屁理屈だっていってるんだぞ?ちゃんと読んだか?
👍 [No431] 2004/03/10 13:15info

ABC


ABC

ちゃんと読め

意味が伝わってなかったみたいだな。
確かにお前の主張しているものは「大阪の良い事実」なのだろう。だが、地域には良い事実もあるが、逆に悪い事実だってある。
それは大阪だって例外ではない。お前のへりくつというのはその「大阪の悪い事実」をつかれた時のお前の理屈だ。
お前は「大阪の良い事実」は主張するが「大阪の悪い事実」を一切認めない、受け入れない。
大阪で現在起きている「悪い事実」をへりくつでなんとかして正当化しようとするということだ。
これについての意見はないのか?
👍 [No430] 2004/03/10 13:14info

お返事待ってますよw

ABCで来るのはこれに答えられないからですか?w
自演である事は明白ですよ?w 惨めですねえ 
もちろん以前言った様に私は謝罪の必要など感じませんが、あなたは侮辱を謝れと言った、じゃああなたが以前侮辱した発言についてあなたは謝罪しなければなりませんよね?w
私は謝罪の必要など感じませんので謝罪などしませんがねw w w w w
これについて明白な回答が無い以上、あなたは私に論理の矛盾点を突かれて、しどろもどろになって無意味
な戯言を繰り返しているに過ぎませんよ?w w w
はっきり明白に謝罪するか、お答え下さいね。
これに回答が無い限り、あなたは矛盾した論理をふりかざして私に絡んでいたと言うことになりますのでw
都合が悪くなると言葉も通じなくなるんですね~w
まだこれについての返答がないんですか?w
負け犬自演小僧くん?w w w w w w w w w
返答できないということは、己の論理を放棄したと言う事ですか?w w w w
信念の無い只のストーカーだということですねw そんなことは初めからわかっていましたがね。w
それを認めたと解釈してよろしいね?w w w
24時間365日ヒキコモリネット妖怪さん?
よくこんな信念の無い無意味なコメントを一日中ウダウダ書いていられますね?w 少しくらい意味のある筋の通った文章でも書いてみれば? そんな文才が有れ
ば・・ですがねw w w w w w 
情けないw
「私の真の狙いは・・・?」
↑必死で私を黙らせようとしてブザマに失敗w w
残念賞w ww w w w w w w w
私の真の狙いゎ黙らせることじゃないゎv
↑じゃ、過去のコメントを押し込めることですか?w
みじめなことですね? なんならまたコピペして貼ってあげましょうか?w w w
のらりくらりを装っていても、このテーブルで劣勢になって、ブザマな醜態を晒しているのは、あ な た w w w 恥を知らない人ですねw w w
「じゃあお前の意見は何なんだ?単なるへりくつなんだよ」
↑
屁理屈だなんてちがいますよ?
事実ですよ、調べてみましたか? 
調べればすぐ解りますよ。w w w w
事  実  で  す   w
調べてみました?w w w
たとえば「東京落語はほとんど上方落語のパクリ」だってことが本当かどうか調べてみれば? w w w
👍 [No429] 2004/03/10 13:11info



??

あらまぁ☆ポチったら

また長文になっちゃいましたね、負け犬ポチ君。
ダメじゃない!!ちゃんと教えたでしょう!!
何度教えてもダメな子ね
👍 [No428] 2004/03/10 11:24info

いろんなテーブルが他のところにできてるみたいだが

「侮辱を謝罪しろ」?「24時間365日ひきこもりのネット妖怪」?おいおい、私の言葉パクるなよ。私はお前の言葉をマネしたことはないぞ?
模倣してるのは東京じゃなくてお前じゃないか?オリジナリティがないのはお前じゃないのか?
あとな、私も??さんもお前のくだらない質問なんて簡単に筋の通った返答ができる。だがそれをしてもお前が絶対に認めない、受け入れない、それは例のテーブルも含め600以上の書き込みを見てきて明確なことだ。
だからしないんだよ。
👍 [No427] 2004/03/10 09:06info

ABC
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