ブラックバスが、日本にいて　いけない理由が　さっぱりわからないのは

[ 投票者のコメント ]

テー作だけ。あまりにも無知。へ投票 (2004/12/22 14:27)
勉強不足のジャリには教えない。自分で調べてみろ

[ BBSメッセージ ]
↓ (通りすがり)
何のためにネットやってるんだ？甘ったれるんじゃない！ここに書き込んでる時間があれば、検索して調べた方がよっぽど早いぞ。 No1さんは、たぶんそういう意味で書いたと思うぞ。

ちょっと話しませんか？ (テー作)
ではまず、他の魚が食べられるからということですが、どんな魚が食べられると　いけない　のですか？

あらあら (テー作)
無知って...

駄目だよ (みちぃ)
ブラックバスが湖に来たら、ブラックバスが、元々その湖にいた魚を食べちゃうでしょ。ブラックバスはそれくらーい強いお魚さんなのっ（怒）そ～すると、魚の種類減っちゃうし、漁師さんも困るのよっ。だから、ブラックバスがいたらいけないの。

元々その湖にいた魚って (テー作)
例えばどんな魚？

あ (A)
いろんな日本の魚。小さいのは全部食べちゃう。例えばあゆの稚魚とか。

ayu (テー作)
それは例えば何処の川のあゆですか？

確かだけど・・・ (うよい)
ブラックバスって確か肉食動物じゃなかったっけ？なんか人間も食べちゃうんだしょ？

がっはっは (テー作)
まさに　うよいさんの意見が　私の腑に落ちないところを　うまく表現してくれてるね＾▽＾

テーサク (2,4)
魚も、肉も何でも食べるとかいてある。「ブラックバスについて」を検索。

テーサクです (テー作)
2，4へ。　魚も、肉も何でも食べる　魚だから　日本にいていけない。　　んな訳ないよね？

自分の言葉でどうぞ (テー作)
ま、書いてるのじゃなくて、添付してるだけなんだろうけど、それでは在来生態系ってなんだよ！だから　みちぃさんに質問してんじゃん例えばどんな魚？

↓ (投票者)
子供の鯉やフナ、メダカも食べるよ。バラックバスが増殖して他の魚がどんどん減ってくわけ。

コメント (みちぃ)
１２月２３日１２：０２＆１２：１４に投票した方々と同意見です。あと、言いたい事は１５番の書いてあるのと同じですね。

１７の方。ようやく質問に答えてくれてありがとう (テー作)
では、鯉やフナが、実は　僕らの周りの池や川に　昔から生息していたものではない　としたら、考えが変わるかな？　あとメダカだけど、ブラックバスがメダカを食べることは、１００％ではないけど、ほとんどないことなんだ。それは生息場所の相違からくることが一番の理由。メダカが絶滅しそうな理由をブラックバスに擦り付けてる人が　たくさんいることも、みんなを混乱させてる理由なんだ。それから１５。よく読んでからもっとまともな意見を書いてくれ。　「ブラックバスについて」見ろ　　？？？？ yahooで検索してみればわかる。300件以上もヒットするんだけど、どれ？？？　引用してんなら　なおさらアドレス載せてくれ。　「規約読めよ、何だその態度。」？？？？じゃあ、おれが規約を無視してるだろうと思うところを　お得意のコピペで貼ってくれ。　それから在来生態系の説明だが、ブラックバスが入れば、それがまた生態系になるんだよ。今まで鯉だってナマズだって鮎だって実はみんなそうやって人間が増やしてきたんだ。　そして　今だってその流れは止められていない。

１７の方。ようやく質問に答えてくれてありがとう (テー作)
では、鯉やフナが、実は　僕らの周りの池や川に　昔から生息していたものではない　としたら、考えが変わるかな？　あとメダカだけど、ブラックバスがメダカを食べることは、１００％ではないけど、ほとんどないことなんだ。それは生息場所の相違からくることが一番の理由。メダカが絶滅しそうな理由をブラックバスに擦り付けてる人が　たくさんいることも、みんなを混乱させてる理由なんだ。それから１５。よく読んでからもっとまともな意見を書いてくれ。　「ブラックバスについて」見ろ　　？？？？ yahooで検索してみればわかる。300件以上もヒットするんだけど、どれ？？？　引用してんなら　なおさらアドレス載せてくれ。　「規約読めよ、何だその態度。」？？？？じゃあ、おれが規約を無視してるだろうと思うところを　お得意のコピペで貼ってくれ。　それから在来生態系の説明だが、ブラックバスが入れば、それがまた生態系になるんだよ。今まで鯉だってナマズだって鮎だって実はみんなそうやって人間が増やしてきたんだ。　そして　今だってその流れは止められていない。

テー作様へ (みぃ)
鯉やフナが昔からいないと考えたら、考え方は変わるね。でも、鯉やフナは昔からいたとおもうんだけど。まぁ、確かにブラックバスがメダカを食べたからメダカがいなくなったのではなく、メダカの場合は水質汚染が理由だと私は思う。あと、この世界は食物連鎖でできているから、食べる・食べられるの関係はあってもいいと思う。でも、ブラックバスが来たために、その食物連鎖の仕組みが崩れていって、結局は鯉やフナなどがいなくなりつつあるんだと思う。ちなみに私はＨＰ引用はしてないんで。自分の知識・意見で書いてるつもり。

スミマセン (みちぃ)
前のメッセージの名前「ち」が抜けてた。どうでもいいかもしれないけど、一応言っときますね。

みちぃさんありがとう (テー作)
実は鯉は中国から持ち込まれたものなんだ。これも一応外来種だから、時には　ブラックバス等の外来種...ってものの中に　コイが入っていることがある。驚くよね＾ー＾　さらに驚くことが...。みんなの周りの池にいるフナ。　よくヘラブナって聞くよね？実はこれ、元々自然界に生息していなかったものなんだよ。人間が作り出したものなんだ。　もちろん　錦鯉もね！　みちぃさんびっくりしたでしょ＾▽＾

納得 (みちぃ)
そうなんですか、テー作さん。ところで、みなさんはこれから先、日本においてブラックバスはどうするべきだと思います？

あ (A)
だからつまり、魚食べまくってしまって、絶滅してしまうor減少してしまう魚が増えるから、だめ。あと、もともとブラックバスはアメリカの魚で、もともと日本にはいなかった魚だから。食物連鎖も崩れてしまったから。てか一番いいのは検索することだけ。

これからどうすべきか。 (テー作)
これについて話をしたいんだけど、できたら　みちぃさんや、15の人、そして　あまりにも無知と　投票した人　が考えて欲しいもんだいなんだ。ここに書き込んで欲しいけど、書き込まないでも、じっくり考えて欲しい。ブラックバスに関する問題は　あまりにも一方的な意見しか　広まっていない。　　しっかりと、覚えておいて欲しい。　事実は一つしかないが、それを見る人間の見方はたくさんある。そして　そのどれもが、間違っているところがあれば、あっていることもある。　そして大人は自分の見方を信じたいが為に、事実を変えてしまう。もしくは、みんなを錯覚させてしまうことがよくあるんだ。　TVや新聞、先生が言っていることが全て　正しい... わけがないよね。　　実はブラックバス問題だけじゃない。　靖国神社参拝や、ゆとり教育、クローン人間、遺伝子操作、従軍慰安婦...。たくさんある。　特に半世紀以上前の戦争については、他国の感情、損得まで入ってくるから、事実がゆがめられている問題が山積みなんだ。　もし幸運にも　おじいちゃん、おばあちゃんがまだ生きているとしたら、しっ

続き (テー作)
しっかり耳を傾けて欲しい。　なぜなら今しか　知ることができない　ことが聞けるんだからね。　　話がそれてしまったけど、どうだろう。　今までブラックバスについて　深く考えたことはあったかな？　　テレビや教科書に書いてあることだけを　鵜呑みにして　自分自身は考えてこなかった人はいないかな？　みんなと歳が変わらないのに偉そうなこと書いてるけど、15の人やみちぃさんのような人をできればたくさん増やして行きたいんだ。　　１５の人へ。「人間が関われば止められる。」　本当にそうかな？　止められてないから、今があるんじゃないかな？

今更だけど (テー作)
もういいよ。題名は　確信犯でした。 2通り取りかたがあるでしょ？でも冷静に考えたら、「ブラックバスが、日本にいていけない　と言われている様々な理由　それがわからない　」ってことに気づくでしょ？だって、他の魚を食べるからいけないって言われてることすら知らない奴だったら、そもそもこんなテーブル立てないんだからさ＾ー＾検索しなくてもいいほど知識はあります。因みにブラックバスについて、インターネット初心者の館は行ってみたよ。

テー作様へ (みちぃ)
いつの間にか、かなり書き込みしてあってビックリ（驚）すべて読ませていただきました。Ｎｏ２８.２９の、『テレビや教科書に書いてあることだけを　鵜呑みにして　自分自身は考えてこなかった人がいる』という内容は自分も考えていきたい問題だと思います。ちなみに、これと似たような問題についてを国語で習いました。※半田智久筆「情報社会を生きる」最後に....このテーで、さまざまなコトを教えてくださった、テー作様＆１５様、ありがとうございましたぁ（＾□＾）ｖ

テー作 (ＮＯ．１１)
理屈ばっか言ってないでさ、困るのは分かってるでしょ？だって外来種だとしても鮭とか食べたいでしょ？ブラックバスがいたら食べられなくなるんだよ？仮にテー作が鮭嫌いだったとしても食べたい人はいるよ。絶滅なんてしたら鮭も可哀想。鮭もブラックバスも幸せに暮らせる為にはブラックバスは日本にいない方がいいんじゃないかな？？？？？

さ、鮭っすか (テー作)
鮭と人間は大丈夫　＾ー＾マスコミがブラックバスを煽った結果、一人歩きしただけだよ。信じた（膨らました）自分を戒めよう。トンボ、鮎、イタセンパラ、モロコとか出してくれると思ってたんだけどな　＾ー＾理屈以外にあるん？データとかで実証できたらいいんだけど、ブラックバスを排除したい側、守りたい側、どちらも決定的なデータはないんだよね。いつかは　僕がって思ってるけどさ。難しいよね。情報化社会の光と影って試験を思い出すなぁ＾ー＾開発か環境か、死刑撤廃、人口過剰増加、体罰、ってまた引っ張るぅ（汗）

みちぃって人 (ＮＯ１７)
あんたにかなり腹立ったんですけど。あんた俺（ＮＯ１７）と同意見っていってたよね。なのにテー作が「めだかが減ったのはブラックバスが食べたからではない」って言ったら「私も水質汚染が原因だと思　う。」だと？アホですか？自分の非を認めろよ。責任押し付けやがって。　「ちなみに私はＨＰ引用はしてないんで。自分の知識・意見で書いてるつもり」なに自分を正当化してんの？お前はＮＯ１５にも責任を押し付けてるようにみえるけど。おめーほど卑怯なやつははじめて見た。マヌケが

腹立ってる方へ (テー作)
責任って何に対する責任なの？そもそも、どっちか一方の側にいなければいけない必要なんてないし、僕だって　できるだけ中立の立場から書いてるつもりだよ。今夜から旅にでるから、質問や意見がある人は、23時までに書き込んでね。ま、月曜日になればまた帰ってくるけどね。

ｓ (ＮＯ１７)
それは、「みちぃ」って人が自分の言った事には責任を持っていないってことですよ。あいつは自分の意見が最初から正しいようなこといってるじゃないですか。テー作さんそう思いません？

No１７の方 (テー作)
思いません。それから、そういう批判を始めると、萎縮して、書きたいことも書けなくなってしまうでしょ？　辞めようよ。　　　　　　　　　　　　　　それではメリークリスマス　＾ー＾

： (ＮＯ．１１)
＞ブラックバスを排除したい側、守りたい側なんじゃそりゃ・・・。アメリカでちゃんと生きてるじゃん。それだけで十分じゃん？他の魚が絶滅するよりはるかに幸せだよ、ブラックバス。それより鮭とかを守るべきじゃないですか？大体テー作はなんでそこまでしてブラックバスが日本にいて欲しいわけ？他の動物犠牲にしてまでそんな事したいの？テー作アメリカに引っ越したら？それからブラックバスは雑食です。人間側からしても危険ですよ。例えば漁師とかがよく海に網張っておいてある程度の時間たつとその網引き上げるでしょ？その中にブラックバスいたら危ないし、釣りでブラックバスがもし引っかかっちゃったら・・・。怖いですよね。

ただいま (テー作)
No11の君へ。最後にいい意見ありがとう。いじめるつもりはないので最初から言ってしまおう。・ほぼ鮭は食べていない。食べてても微々たるもんだろ。・人間を食べることは不可能。・ブラックバスは淡水魚で、海水では生きられない。（シーバスというブラックバスとそっくりな魚はいるが、在来種。因みにブラックバスは大きくなってもせいぜい６０ｃｍなのに対し、シーバスは１ｍをゆうに超す奴もいる。しかもバスと同じで他の魚を食べる）君は悪くない。マスコミだって、上のようなことは言ってない。だけど、君にイメージを与えたのはマスコミだし、そのフォローもできていないのもマスコミ。だと思う。僕がやりきれないのはまさにここで、マスコミがやたら　みんなを煽るもんだから、みんなの中でブラックバスが、極悪な魚だって植えつけられてしまってるんだ。その中でも君のように、イメージが一人歩きして、とうとう人間まで食べてしまう...。危ないよね？僕がブラックバスを守りたい？そんなことは一言も書き込んでないでしょ？ま、でも本音をいうとそうだけどね。ブラ

...続き (テー作)
ブラックバスを排除したい側、守りたい側は書かなくてもわかるよね？でも君も僕もどちらでもないんだよ。ブラックバスによって、被害も利益も受けていないんだからね。ただの感情だ。僕の意見です。もしも、ブラックバスを一匹残らず日本から消し去ってしまうことが可能であれば..。可能であれば、僕は是非、消し去ってもらいたいと思っている。ただし、鯉も、その他の外来種も。いや在来種でも、フナのように　他の地域に繁殖してしまったものも、全て消し去って欲しい。でも可能じゃない。不可能だ。まず、ここをスタートとして、各自で考えて欲しい。その結果僕は、ブラックバスは日本にいていいと思った。君やみちぃさん、１１の人が、いなくなった方がいいと思うのも自由だ。しかし、マスコミに煽られっぱなしだとか、一部の人が感情や損得で話をして、それを単純に信じて欲しくはない。自分なりの考え、意見を持って欲しい。僕は行動に移す。君たちはどうする？

アウトドアランの人に紹介されて着てみました (Ξ)
ブラックバスにブルーギル。最初は食用のために芦ノ湖に放流された魚で、バスは食用だと姫鱸って名前で流通する。食ったけど普通の白身魚だった…うまいけどね。生態としては、食性は純肉食魚。一般的なバスなら大きくて１２～３センチ位の小魚や、カエル、甲殻類（スジエビ、ザリガニ等）を食べ、流れを好まずため池などに多く生息する。また、バスは卵を生んだ後、親バスが卵を守る習性があってとても増えやすい。俺はテー作さんと同意見。なぜバスが悪者扱いされるのか、マスコミはどうしてそういう報道しかしないのか理解できない。生態ヒエラルキー理論から言って、現在一般的に言われている日本古来種の絶滅はありえない。絶滅するとしたらそれは人間の責任に他ならない。これは同じく一般的に知られている環境破壊が原因。もちろんそれは漁師であったり、マナーの悪いバスマンであったりする。人間が関与しなければ、バスがいればそれはそれで安定した生態系が出来上がる。つまり最終的には人間が悪く、魚より生活のかかった側を弱く見せるための報道がなされている実情が現状なのかな。

え (３くぇ)
＞僕がブラックバスを守りたい？そんなことは一言も書き込んでないでしょ？ま、でも本音をいうとそうだけどね。どっちだよ。わけわかんねーよ

話かなりそれるけど… (ｍ)
鯉について話があります。１０年ぐらい前なんだけど蛍を増やすために地域が鯉の稚魚を川に放流したことがありました。蛍が昔に比べてかなり少なく減ってきたため、鯉が蛍の生育を手助けして増やすために川に鯉を放流しました。理由は蛍の幼虫を食べる害虫がいるらしくて、鯉がその害虫を食べてくれるからです。今はその川は蛍の里という看板がたっていて、蛍保護地域とされています。外来種も自然とうまく共存できればいいんじゃないかと思う。その鯉が自然と共存できたとは限らないけど…

1位.	テー作だけ。あまりにも無知。	60.0%	(15票)
2位.	教えてやれよケチ	12.0%	(3票)
3位.	いや。その理由がさっぱりって事　　テー作	8.0%	(2票)

投票方式	択一投票
表示方式	票数公開投票
回答項目追加	自由追加
投票期間：開始	2004/12/22 14:23
投票期間：終了	2005/01/22 14:23
ＢＢＳ書込み数	44件
投票者コメント数	1件
投票者数	25人
おすすめ者数	1人

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