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![]() 匿名希望 |
![]() ナナシ |
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女は社会には必要ない女にはなんの力もない 👍 [No27] 2005/01/29 17:36 ![]() | ![]() もひひ |
![]() はぐれメタル |
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![]() はぐれメタル |
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![]() 男 | ②もっともその人が仕事人間なら何も問題はなくて充実した人生を送ったって事になるんだろうけどね。他にも経済的に有利と見られているぶん男には救済措置的な法律がほとんど整備されてない。遺族年金や父子家庭手当ての問題などは専業主夫にとって深刻なことだしね。離婚の際の親権だって女の方が有利だし。こんな具合に男にも不利な面はあって役割分担意識で損をしていたのは何も女だけではないわけ。だからその「男が加害者で女が被害者」っていう考え方は現実に即してないと思う。その考え方はフェミニスト達の自分達から見える一側面の視点だけで一方的に男を非難していた頃の名残りと俺は思うんだね。だからそういう古い考え方は捨てて欲しいんだよ。まあ無理にとは言わないけど。 👍 [No22] 2005/01/26 00:31 ![]() |
①>確かに女性差別に関してはそう思っている部分もある そう決め付けているんだね。出来ればそういう決め付けはやめて欲しいんだけどまあ人それぞれ見方ってのがあるからね。仕方ないか。あなたの言ってることが本当なら確かに酷い話だし男が女を抑圧したっていうあなたの言い分はわかる。けどやはりそれは昔の一時期の一部の人の行動なわけでその例を持って「男が加害者で女が被害者」と言い切ってしまうのはいかがなものかと思う。そもそも過去の女性差別の抑圧をその二元論で説明するのは無理があるんじゃない?なぜかというと役割分担意識から出てきた不利な面が女性差別の元なわけでしょ?でもその役割分担意識で不利な面があったのは男にしても同じがわけで例えば男は経済的に有利ではあったけどそのぶん家庭を支える責任を負ったしそこから逃げる事も出来ない。会社においても責任があってそこからも逃げる事が出来なくて最悪自殺に追い込まれる事もある。何より生涯においてはお金はあっても自分の自由な時間がほとんど無い。いざ定年を迎えたとき「自分の一生は働き蜂だったのか?」と疑問を持つ人もいる。>②に続く 👍 [No21] 2005/01/25 23:49 ![]() | ![]() 男 |
![]() 男2 |
![]() 。 |
![]() 。 | 男2sと男sへ>まず男2sへ <テー作sの書き込みを見れば~~~~~ ってあるけどここのBBSにはテー作はカキコしてませんよね?ちなみに私はこのテータイを読んで、女性差別より男性差別の方が酷いみたいに解釈してしまったワケで№2のような事を言ってしまった。まぁ3に馬鹿と言われそれから異常にキレてしまった私も悪いけどね。それにこのテータイは男性差別の事を言っているのは確かなのにいきなり№2のような事を言ったところも私が悪い。でもこのテーは果たして男性差別があるのか無いのかについて疑問に思って立てたテーなのかどの道テー作には説明してほしい。 >男sへ <男が加害者で女が被害者」って決め付けをしている~~ 確かに女性差別に関してはそう思っている部分もある。 <女性差別を酷くしてしまったのは他ならぬ男性」って思う理由~~ まぁ普通に考えて女性自身が自分達の差別を酷くしようとするワケはないんで男性の圧力で酷くなったのは事実。例えば昔の女性差別が酷かったころ、沢山の女性が女性差別に立ち上がった。署名も沢山集めたが、女性差別活動を不満に思っていた男性の組織などに全て燃やされたといった事件もあった。また 👍 [No18] 2005/01/23 15:23 ![]() |
。sへ俺の考えでは役割分担の中で両方ともに有利不利があったと思う。それで女の経済的な不利が生活にかなり支障をきたしていて問題があったのもわかる。あなたはその原因を男が作ったって言いたいようだけど俺が思うにそれは役割分担意識によってもたらされたもので男が直接に女に不利になるようなことをしたからとは思わない。男も女も役割分担に意識に捕らわれていてそれに意義を唱えたのは女の側からだったけどその意義の唱え方があまりにもバランスを欠いていて男ばかりを責め立てるだけの一方的なものだったと思う。あなたの文を読むとその一方的な意義の唱え方をしていたフェミニストと同じ「男が加害者で女が被害者」っていう決め付けをしてるように見えるんだよね。聞きたいんだけど「女性差別を酷くしてしまったのは他ならぬ男性」って思う理由を教えてくれる?それと「女性差別はそんな生温いもんじゃなかった」って言うのも正直ピンとこないからこっちも具体的に教えて。 👍 [No17] 2005/01/23 10:08 ![]() | ![]() 男 |
![]() 男2 |
続き「下の文の最後からの続き」 女性差別を酷くしてしまったのは他ならぬ男性。でも女性差別に立ち上がってくれた人の中にも多くの男性が含まれていると思うし、そういう点からしても男性が全て悪いわけでは無いと思う。 <役割分担は~~~~~~~ とあるが女性差別はそんな生温いもんじゃなかったんだよ。まぁこれ以上昔の事を採り上げても意味はないが。 <過去の問題を全部男のせいにし過ぎ。 そんな事を言った覚えもないし、そんなふうには思ってもいない。女性差別のことを言ってるだけ。 でもこのテー自体何を言いたいのか分からないからテー作はテーを立てた責任として、どういう意図でこのテーを立てたのか言ってほしい。でないとこれ以上言い合っても意味ない気がする。 👍 [No15] 2005/01/22 11:29 ![]() | ![]() 。 |
![]() 。 | №13へ<その差別をあんたが受けたわけじゃないだろ。 確かに昔のように酷い差別は受けたことは無いが、男 子から女性差別的な事を言われたことはある。 <それに今の男が差別をしたわけじゃないし。 なぜそう言いきれる?上でも言ったが私は現代の男性 に差別的な発言を聞いたこともあるし言われたことも ある。まぁ№13自身は女子に対して差別的な発言は していない人だと思うし、今は13のような男性の方 が多いと思う。だが事実私が先程言ったようにまだ女 性を差別する男性がいることを理解してほしい。 <昔の事を持ち出して今の男にあたられても困るんだ よね。 別に私は今生きている全ての男性が女性を差別してい るとも思ってないし、あたっているワケでも無い。9 でも言っているが私自身全ての男が悪いとは思ってい ない。 <「過去に囚われるような過去を作ったのはお前ら男 だ」ていうけどこれは違うでしょ。 確かにこの物言いではまるで全ての男が悪いと言って るみたいに聞こえる。何度も言うが私は全部の男性を 敵対視してるわけではない。最初に言ったような奴ら に対して言っている。でも女性 👍 [No14] 2005/01/22 11:13 ![]() |
横からゴメンよ3は何が言いたいのかよくわからん。 。の話は意味はわかるけど疑問があるや。なので。にだけ言う。 なんていうか攻撃的過ぎるんだよな。「過去にどれだけ女性が~」っていうけどその差別をあんたが受けたわけじゃないだろ。それに今の男が差別をしたわけじゃないし。なんていうか昔のこと持ち出して今の男にあたられても困るんだよね。それと「過去に囚われるような過去を作ったのはお前ら男だ」ていうけどこれは違うでしょ。役割分担は女も積極的に受け入れてきたんじゃない。昔の母親は台所に男の子が入ると「男は台所に入るな」っていって躾けていたし走り回る女の子には「女はおしとやかに」といって躾けていたじゃん。役割分担意識に捕らわれていたのは男も女も両方じゃないの?過去の問題を全部男のせいにし過ぎ。3にもいえる事だけど。も頭の中が男対女の対立構造に捕らわれ過ぎてると思う。 👍 [No13] 2005/01/21 23:16 ![]() | ![]() 男 |
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